За какие достоинства Христос перевёл разбойника в Рай?

[Стиова]

На Голгофе разбойник произнёс несколько покаянных слов, после чего Иисус сказал ему: «Ныне же будешь со мною в Раю». И многие из краткой фразы Христа сделали далеко идущие выводы: будто бы Он научил, КАК ОПРЕДЕЛЯТЬ, что этот человек готов для пребывания в Раю?!? А ведь это неправда! Не учил Иисус, как определять готовность кого-то для перевода его в следующую ступень подготовки. Христос на Голгофе озвучил лишь одну мысль: для прохождения во вторую стадию испытаний РАЗБОЙНИК именно,разбойник(!) был готов! А, скажем, другой человек, хотя и произносит подобные слова, может и не быть готовым для пребывания в Раю?! Ведь Иисус взял в Рай разбойника не просто за то, что он произнёс ТЕ слова. Перечитаем, КАК он реагировал на слова сотоварища по «лихим» делам, КАК он проявил сопереживание уничижённому Иисусу, КАК грустно и уверенно он оценил «перспективу» своего будущего и т.д.

В каждом из этих мини-эпизодов проявилось изменённое качество души человека, и Христос, выражаясь современным языком,«просканировал» качество души разбойника и пришёл к выводу: такого можно перевести во вторую ступень испытаний в Рай.

Словом, Иисус взял человека не за ТЕ слова, Он учёл все нюансы. Люди это делать не могут. Мы оцениваем происходящее своими ограниченными способностями и делаем «авторитетные» выводы. Нет, и в этом эпизоде Христос НЕ УЧИЛ, как определять, подходит ли данный человек для пребывания в Раю. Такое уменье нам не под силу.

А как вы думаете?

[sam1]

Словом, Иисус взял человека не за ТЕ слова, Он учёл все нюансы. Люди это делать не могут. Мы оцениваем происходящее своими ограниченными способностями и делаем «авторитетные» выводы. Нет, и в этом эпизоде Христос НЕ УЧИЛ, как определять, подходит ли данный человек для пребывания в Раю. Такое уменье нам не под силу.

А как вы думаете?

За обретение Благоразумным Разбойником главного в жизни христианина - глубочайшего смирения и признания своего недостоинства.

[Viktor.o]

...

... Ведь Иисус взял в Рай разбойника не просто за то, что он произнёс ТЕ слова. ...
А как вы думаете?

Тоже так думаю. И кроме этого, коли Иисус сказал "если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие", значит разбойник был рождён от Духа.

[Двора]

А как вы думаете?

За исповедание веры.

[rehovot67]

На Голгофе разбойник произнёс несколько покаянных слов, после чего Иисус сказал ему: «Ныне же будешь со мною в Раю». И многие из краткой фразы Христа сделали далеко идущие выводы: будто бы Он научил, КАК ОПРЕДЕЛЯТЬ, что этот человек готов для пребывания в Раю?!? А ведь это неправда! Не учил Иисус, как определять готовность кого-то для перевода его в следующую ступень подготовки. Христос на Голгофе озвучил лишь одну мысль: для прохождения во вторую стадию испытаний РАЗБОЙНИК именно,разбойник(!) был готов! А, скажем, другой человек, хотя и произносит подобные слова, может и не быть готовым для пребывания в Раю?! Ведь Иисус взял в Рай разбойника не просто за то, что он произнёс ТЕ слова. Перечитаем, КАК он реагировал на слова сотоварища по «лихим» делам, КАК он проявил сопереживание уничижённому Иисусу, КАК грустно и уверенно он оценил «перспективу» своего будущего и т.д.

В каждом из этих мини-эпизодов проявилось изменённое качество души человека, и Христос, выражаясь современным языком,«просканировал» качество души разбойника и пришёл к выводу: такого можно перевести во вторую ступень испытаний в Рай.

Словом, Иисус взял человека не за ТЕ слова, Он учёл все нюансы. Люди это делать не могут. Мы оцениваем происходящее своими ограниченными способностями и делаем «авторитетные» выводы. Нет, и в этом эпизоде Христос НЕ УЧИЛ, как определять, подходит ли данный человек для пребывания в Раю. Такое уменье нам не под силу.

А как вы думаете?

Только одно, что этот разбойник нуждался в Иисусе Христе и без Него не представлял смысла жизни. Он признал, что вся его жизнь была жизнью без Спасителя. И его вера - вера Иисуса Христа, вопреки словам, звучащим у подножия Креста: других спасал, а Себя не может спасти, пусть сойдёт с Креста и мы уверуем... Господь ранее говорит, что род лукавый и прелюбодейный ищет знамения и в данной ситуации таковыми предстали те, кто говорил эти слова Иисусу Христу. Но для разбойника эти слова утвердили его уверенность в спасительную Миссию Того, Кто висел на соседнем с ним Кресте. Он не нуждался в знамениях, ибо само поведение Иисуса Христа было наивысшим знаком Его миссии ради людей и его лично... Итак, можно сделать вывод, что разбойник, несмотря на свои преступления и ошибки явно отличался от тех, кто не поверил в Господа. Его отличные качества от таких людей на тот момент были по моему мнению:
1. Честность.
2. Искренность

[Viktor.o]

За обретение Благоразумным Разбойником главного в жизни христианина - глубочайшего смирения и признания своего недостоинства.

Думаю что главное - рождение от Духа, а не признание себя чмом.

[sam1]

Думаю что главное - рождение от Духа, а не признание себя чмом.

"Прибыв в скит, святой Арсений объяснил пресвитерам о своем намерении принять монашество. Они отвели его к старцу, исполненному Святого Духа, Иоанну Колову. Старец захотел подвергнуть Арсения испытанию. Когда они сели за трапезу, чтоб вкусить хлеба, старец не пригласил Арсения, но оставил его стоять. Он стоял, устремив глаза в землю и помышляя, что стоит в присутствии Бога перед Его Ангелами. Когда начали есть, старец взял сухарь и кинул Арсению. Арсений, увидя это, подумал о поступке старца так: Старец, подобный Ангелу Божию, познал, что я подобен псу, даже хуже пса, и потому подал мне хлеб так, как подают псу. Съем же и я хлеб так, как едят его псы. После этого размышления Арсений встал на четвереньки, в этом положении подполз к сухарю, взял его ртом, отнес в угол и там съел. Старец, увидев его великое смирение, сказал пресвитерам: Из него будет искусный инок. По прошествии непродолжительного времени Иоанн дал ему келию близ себя и научил его подвизаться о своем спасении" (Еп. Игнатий Брянчанинов. "Отечник")

Отечник, Авва Арсений - читать, скачать - святитель Игнатий (Брянчанинов)

[Poputchik1]

На Голгофе разбойник произнёс несколько покаянных слов, после чего Иисус сказал ему: «Ныне же будешь со мною в Раю». И многие из краткой фразы Христа сделали далеко идущие выводы: будто бы Он научил, КАК ОПРЕДЕЛЯТЬ, что этот человек готов для пребывания в Раю?!? А ведь это неправда! Не учил Иисус, как определять готовность кого-то для перевода его в следующую ступень подготовки. Христос на Голгофе озвучил лишь одну мысль: для прохождения во вторую стадию испытаний РАЗБОЙНИК именно,разбойник(!) был готов! А, скажем, другой человек, хотя и произносит подобные слова, может и не быть готовым для пребывания в Раю?! Ведь Иисус взял в Рай разбойника не просто за то, что он произнёс ТЕ слова. Перечитаем, КАК он реагировал на слова сотоварища по «лихим» делам, КАК он проявил сопереживание уничижённому Иисусу, КАК грустно и уверенно он оценил «перспективу» своего будущего и т.д.

В каждом из этих мини-эпизодов проявилось изменённое качество души человека, и Христос, выражаясь современным языком,«просканировал» качество души разбойника и пришёл к выводу: такого можно перевести во вторую ступень испытаний в Рай.

Словом, Иисус взял человека не за ТЕ слова, Он учёл все нюансы. Люди это делать не могут. Мы оцениваем происходящее своими ограниченными способностями и делаем «авторитетные» выводы. Нет, и в этом эпизоде Христос НЕ УЧИЛ, как определять, подходит ли данный человек для пребывания в Раю. Такое уменье нам не под силу.

А как вы думаете?

Так рай и Царствие Небесное не одно и тоже. Да и разбойники по правую и левую руку Господа образ народов. По левую руку поносили Господа, так ничего и не получив, а по правую умилились, на что им Господь даст вкусить в раю от дерева познания добра и зла.

[Viktor.o]

Прибыв в скит, святой Арсений объяснил пресвитерам о своем намерении принять монашество. Они отвели его к старцу, исполненному Святого Духа, Иоанну Колову. Старец захотел подвергнуть Арсения испытанию. Когда они сели за трапезу, чтоб вкусить хлеба, старец не пригласил Арсения, но оставил его стоять. Он стоял, устремив глаза в землю и помышляя, что стоит в присутствии Бога перед Его Ангелами. Когда начали есть, старец взял сухарь и кинул Арсению. Арсений, увидя это, подумал о поступке старца так: Старец, подобный Ангелу Божию, познал, что я подобен псу, даже хуже пса, и потому подал мне хлеб так, как подают псу. Съем же и я хлеб так, как едят его псы. После этого размышления Арсений встал на четвереньки, в этом положении подполз к сухарю, взял его ртом, отнес в угол и там съел. Старец, увидев его великое смирение, сказал пресвитерам: Из него будет искусный инок. По прошествии непродолжительного времени Иоанн дал ему келию близ себя и научил его подвизаться о своем спасении. (Еп. Игнатий Брянчанинов. "Отечник")

Хотя, в вашей конфессии согласен, что на данный момент вам самое главное - признать себя чмом, ни на что не способным. Чтобы вам не казалось, что вы единственная верная конфессия.

[nelson]

На Голгофе разбойник произнёс несколько покаянных слов, после чего Иисус сказал ему: «Ныне же будешь со мною в Раю».
А как вы думаете?

⁴² И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
⁴³ И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

[Сергей Сур]

Думаю что главное - рождение от Духа, а не признание себя чмом.

Покуда не будет искреннего признания человеком, что он, сам по себе (как вы выразились) - "чмо", никакого рождения от Духа не будет, чтобы там этот человек сам о себе не надмевался.

"...Человек Господней Церкви должен всем сердцем своим, и всею душою своей, и всем разумением своим, крепко веровать в то, что он, сам по себе, есть лишь пыль и грязь, то есть одно сплошное зло, и что Иегова, или же Господь, есть Высший и Святейший, и что он, человек, сам по себе, не должен даже осмеливаться приближаться к Нему...";
"...что он является совершенно недостойнейшим, отвратительным и грязным созданием, каковое Господь, по бесконечной Милости Своей, постоянно извлекает и выводит из преисподней, в каковую он, человек, постоянно стремится, и, более того, в которую он постоянно себя жаждет низвергнуть. И признание им всего этого необходимо, прежде всего, именно потому, что всё это является совершенно непреложной истиной и абсолютной правдой. И не то, чтобы Господь, или же какой-либо ангел, желали бы от него такого признания и таковой веры с целью его подчинения и покорения, но это требуется от него для того, дабы он не возвышал себя в сознании своём, понимая и признавая каковым он есть на самом деле, ибо, в противном случае, это было бы равноценно тому, скажем, как экскременты стали бы называть себя чистым золотом, а навозная муха заявила бы, что она райская птица...".

(Э.Сведенборг "Тайны Небесные")

[sam1]

Хотя, в вашей конфессии согласен, что на данный момент вам самое главное - признать себя чмом, ни на что не способным. Чтобы вам не казалось, что вы единственная верная конфессия.

Вы в курсе, что между этими двумя утверждениями нет никакой причинно-следственной связи?

[Viktor.o]

Покуда не будет искреннего признания человеком, что он, сам по себе (как вы выразились) - "чмо", никакого рождения от Духа не будет, чтобы там этот человек сам о себе не надмевался.
...

Лично для Вас что важнее? Родиться от Духа, или быть чмом?

- - - Добавлено - - -

Вы в курсе, что между этими двумя утверждениями нет никакой причинно-следственной связи?

Есть связь и большая. Когда станете себя считать ничего не стоящими, тогда не будете себя считать самыми истинными.

[Света Дюжева]

На Голгофе разбойник произнёс несколько покаянных слов, после чего Иисус сказал ему: «Ныне же будешь со мною в Раю». И многие из краткой фразы Христа сделали далеко идущие выводы: будто бы Он научил, КАК ОПРЕДЕЛЯТЬ, что этот человек готов для пребывания в Раю?!? А ведь это неправда! Не учил Иисус, как определять готовность кого-то для перевода его в следующую ступень подготовки. Христос на Голгофе озвучил лишь одну мысль: для прохождения во вторую стадию испытаний РАЗБОЙНИК именно,разбойник(!) был готов! А, скажем, другой человек, хотя и произносит подобные слова, может и не быть готовым для пребывания в Раю?! Ведь Иисус взял в Рай разбойника не просто за то, что он произнёс ТЕ слова. Перечитаем, КАК он реагировал на слова сотоварища по «лихим» делам, КАК он проявил сопереживание уничижённому Иисусу, КАК грустно и уверенно он оценил «перспективу» своего будущего и т.д.

В каждом из этих мини-эпизодов проявилось изменённое качество души человека, и Христос, выражаясь современным языком,«просканировал» качество души разбойника и пришёл к выводу: такого можно перевести во вторую ступень испытаний в Рай.

Словом, Иисус взял человека не за ТЕ слова, Он учёл все нюансы. Люди это делать не могут. Мы оцениваем происходящее своими ограниченными способностями и делаем «авторитетные» выводы. Нет, и в этом эпизоде Христос НЕ УЧИЛ, как определять, подходит ли данный человек для пребывания в Раю. Такое уменье нам не под силу.

А как вы думаете?

Разбойник просто уверовал, что это Сын Божий и попросил Его взять в рай.
Иисус просто взял.

По вере вашей вам будет.

[Муж Божий]

Приветствую Вас @Стиова!

Вами уже был был поднят этот вопрос ранее, потому и я повторюсь!

От того и разбойник, висящий на кресте, как и Иисус, и сказавший Ему - "помяни меня Господи...", обрел спасение, потому как не кровь и плоть открыли разбойнику, кто есть Христос, а Наш Отец!

Что произошло с разбойником на кресте?
1. Он уверовал что рядом с ним - Сын Божий, другими словами - родился свыше!
2. Умер физической смертью на кресте, что приравнивается к духовной смерти (водному крещению), другими словами - его тело было распято, как ветхое творение (греховное тело).

Таким образом, над разбойником сбылись два слова, сказанные Нашим Господом, он уверовал и крестился, и является теперь нашим братом во Христе!
Аллилуйя!