За какие достоинства Христос перевёл разбойника в Рай?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #76
    Сообщение от Пломбир
    Всё просто-человек не попал в духовный мир. Он умер.
    Воскреснет,когда Христос устроит на земле рай.
    Поэтому Христос и пообещал ему тогда, что он будет в раю.
    Наврали вам,что после смерти кто-то оказывается в раю,а кто-то нет.
    Никто не оказывается там,чего нету.
    И речь с разбойником шла не о Царстве,а о рае.
    В Царстве будет тот,кто призван царствовать.А царствовать разбойник не будет,не призван.
    Ему Христос пообещал лишь шанс быть воскрешёным,
    чтобы показать,свою искреннюю раскаянность или НЕ показать.Ведь он не успел.
    Покажет -будет жить вечно.
    Не покажет-будет уничтожен.
    Там же написано Ныне = сегодня, сей час же будешь в раю, а не через несколько тысяч лет.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #77
      Сообщение от beta
      Там же написано Ныне = сегодня, сей час же будешь в раю, а не через несколько тысяч лет.
      Нет...... там написано говорю тебе сейчас.

      Комментарий

      • Кн. Мышкин
        Ветеран

        • 29 March 2013
        • 2923

        #78
        Сообщение от АлександрСлепов

        Князь, помилуйте! Разбойник не был ближним Иисусу.
        Ну если строго следовать формальному определению ближнего, данному в притче о добром самарянине, то Вы конечно правы: ближний человеку тот, кто оказал ему милость. В данном случае разбойнику ближний - это Христос, потому что Он оказал ему милость. Но согласитесь, что и разбойник был милостив по отношению ко Христу (в отличие от многих других). Я бы на Вашем месте не лишал его статуса ближнего Христу - Он ведь всё же взял его в Рай

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от beta
        Вы так же придерживаетесь мнения, что Иисус сказал не правду, что чтобы войти в Царство нужно родится от воды и Духа?
        ИИСУС НЕ МОГ СКАЗАТЬ НЕПРАВДЫ
        Просто надобно понимать, что предопределенность не равнозначна фатальности. Ищите и обрящете...

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #79
          Сообщение от Кн. Мышкин
          предопределенность не равнозначна фатальности. Ищите и обрящете...
          А теперь то же, но на Русском языке и по подробнее.... Спасибо.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Пломбир
          Нет...... там написано говорю тебе сейчас.

          http://www.evangelie.ru/forum/t15221...ml#post6093834
          Сей час и есть те значения слов на греческом о которых говорил я.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • Квинт
            Ветеран

            • 07 April 2018
            • 8327

            #80
            Сообщение от beta
            Воля Божья и выражена в Писании. Или у вас двуличный бог.... или даже треличный....... тогда да, сегодня одно завтра другое.
            Священное Писание устанавливает ГРАНИЦЫ воли Божией, а НЕ саму волю
            последним критерием в установлении воли Божьей является ЛЮБОВЬ (смотрите Мф. 22:37,39)
            ... все, что делается НЕ по любви, а корысти ради или из НЕнависти, то это деяние автоматом выпадает из границ воли Божией
            сказано "НЕ лги", НО!..
            по любви (или из сострадания) можно и солгать (Вы со мной согласны?)
            парадокс Священного богодухновенного Писания в том и состоит (и это делает его Великой Книгой), что оно - УНИВЕРСАЛЬНО
            и это РЕВЕРС, НО!..
            у медали есть и АВЕРС: СТАТИЧНОСТЬ, то есть Священное Писание НЕ применимо в каждом конкретном житейском случАе вне колоссального духовного опыта жизни во Христе
            а это НЕ про Вас и НЕ про меня сказано, НО!..
            тем НЕ менее Библия одну из десяти видимых точек дает ...

            Комментарий

            • Муж Божий
              Ветеран

              • 08 March 2018
              • 1902

              #81
              Сообщение от Квинт
              сказано "НЕ лги", НО!..
              по любви (или из сострадания) можно и солгать (Вы со мной согласны?
              Приветствую Вас Квинт!

              Вот с этой Вашей цитатой не согласен.

              Что это ещё за нонсенс - "ложь во благо"?

              Лжёт только тот, кто желает добиться своего...

              Для рожденного во Христе, не приемлема любая ложь априори...

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #82
                Сообщение от Муж Божий
                Приветствую Вас Квинт!

                Вот с этой Вашей цитатой не согласен.

                Что это ещё за нонсенс - "ложь во благо"?

                Лжёт только тот, кто желает добиться своего...

                Для рожденного во Христе, не приемлема любая ложь априори...
                А я с Вами не согласен. Надо бы не по букве закона, а по духу поступать. И бывает что ради блага соврут. Особенно часто врут родители детям ради их же блага. Очень впечатлительным тоже врут, чтобы они от страха ума не лишились.

                Комментарий

                • Муж Божий
                  Ветеран

                  • 08 March 2018
                  • 1902

                  #83
                  Сообщение от Viktor.o
                  А я с Вами не согласен. Надо бы не по букве закона, а по духу поступать. И бывает что ради блага соврут. Особенно часто врут родители детям ради их же блага. Очень впечатлительным тоже врут, чтобы они от страха ума не лишились.
                  Тогда выходит что у лжи, два источника...

                  Один источник - от лукавого...
                  А второй источник - от кого?

                  И ежели это так, то нужно признать - лукавый может делать "добрые дела"...

                  Это не вообразить просто...

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #84
                    Сообщение от Муж Божий
                    Тогда выходит что у лжи, два источника...

                    Один источник - от лукавого...
                    А второй источник - от кого?

                    И ежели это так, то нужно признать - лукавый может делать "добрые дела"...

                    Это не вообразить просто...
                    Всё зависит от намерения сердца - ради чего убивают, ради чего лгут и т.д. Не везде лукавый командует. В ветхом завете Бог тоже говорил кого-то убить. Лукавый с целью - навредить, а Бог - ради блага.

                    Комментарий

                    • Муж Божий
                      Ветеран

                      • 08 March 2018
                      • 1902

                      #85
                      Сообщение от Viktor.o
                      Всё зависит от намерения сердца - ради чего убивают, ради чего лгут и т.д. Не везде лукавый командует. В ветхом завете Бог тоже говорил кого-то убить. Лукавый с целью - навредить, а Бог - ради блага.
                      Все верно, всё зависит от намерений сердечных...,которые как мы знаем - судит Бог!
                      Следовательно, каждый верующий, может отличить доброе, от худого!

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #86
                        Сообщение от Муж Божий
                        Все верно, всё зависит от намерений сердечных...,которые как мы знаем - судит Бог!
                        Следовательно, каждый верующий, может отличить доброе, от худого!
                        по букве предписывается наказание плетьми в количестве сорока ударов (по Писанию)
                        а по духу (по Преданию) Иисусу "всыпали" на один удар меньше - 39 - из сострадания

                        из любви МОЖНО и солгать, НО!..
                        НЕ очень часто - один раз за пятилетку (такова НОРМА у святых)
                        есть, правда, и ударники ЦН (ЦБ) труда среди святых - оне солгали из любви (или состраданья) ОДИН лишь раз в жизни ...

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #87
                          Сообщение от Муж Божий
                          Все верно, всё зависит от намерений сердечных...,которые как мы знаем - судит Бог!
                          Следовательно, каждый верующий, может отличить доброе, от худого!
                          От этого не следует что каждый верующий может отличить доброе от худого. Это как в шахматах, ладью сберёг, и думает что хорошо сделал, а через 15 ходов получил мат. Т.е., на данный момент считает что хорошо сделал, а через тыщу лет последствия плохие.

                          Комментарий

                          • Муж Божий
                            Ветеран

                            • 08 March 2018
                            • 1902

                            #88
                            Сообщение от Viktor.o
                            Из этого не следует, что каждый верующий может отличить доброе от худого.
                            Тогда как по-Вашему, каждый верующий может знать, что он грешит/не грешит?

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #89
                              Сообщение от Муж Божий
                              Тогда как по-Вашему, каждый верующий может знать, что он грешит/не грешит?
                              За всех не скажу, потому что у каждого свои интересы. А за себя скажу:

                              Если на что-то отвлекаюсь от намеченной цели, это для меня - грех. Даже не смотря на то, что в глазах других верующих это будет считаться не грех.

                              Комментарий

                              • АлександрСлепов
                                сектантский сектант

                                • 04 July 2016
                                • 4816

                                #90
                                Сообщение от beta
                                А теперь то же, но на Русском языке и по подробнее.... Спасибо.
                                Да он просто говорит, что предопределение не является гарантией воскресения и не исключает потерю спасения.
                                Вообщем он не согласен с Кальвином.
                                Тему Вашего диалога я кстати не отслеживал.

                                Комментарий

                                Обработка...