ПОЧЕМУ ВЫ ПЕРЕШЛИ В ДРУГУЮ ЦЕРКОВЬ?

[Goodvin]

Но в теме они к сожалению менее активны

это вообще режим стелс.

[Валера life]

и потому, что мой племянник здесь иногда служит.

Ну да, у нас все по знакомству делается).

- - - Добавлено - - -

При перемещении с прихода на приход в исторических церквях вообще ни у кого не возникает проблем.

Потому, что как правило, до них там нет никому дела.

- - - Добавлено - - -

На худой конец - тихо исчезните.

Как все у людей тяжело. Где же простота во Христе?

[Клантао]

Из прочитанного в теме я могу заключить, что в исторических, ортодоксальных Церквях при переходе из одного прихода в другой у самой общины не возникают вопросы к тому кто переходит, да и практики спрашивать мнение общины нету.

С одной стороны, да.
Крепостного права нет.
С другой, то, что на русский язык переводится словом "приход", официально называется "парикия", от греческого "возле дома".
То есть первоначально по смыслу это территориальные общины.
И смена связана именно со сменой места жительства.
В сельской местности это и сейчас так.
В городах есть возможность выбора.
Но там приходы являются как бы филиалами епархиального или окружного собора, а такой капсуляции, как, скажем в ЕХБ (где она соответствует принципу "независимость поместной церкви", т.е. прихода), нет.

Очевидно сложно этот вопрос обстоит у протестантов и евангельских христиан.

Отнюдь не очевидно.
Крепостное право свойственно не всем протестантам - как традиционном, так и "евангельским".
Более того, некоторые из них даже отпускают с миром в другую конфессию (ну, не к свидетелям Иеговы, конечно).

- - - Добавлено - - -

Ну да, у нас все по знакомству делается).

Это нормально.
Приход должен быть домом.
Его ячейками - семьи.

[Enrico]

Из прочитанного в теме я могу заключить, что в исторических, ортодоксальных Церквях при переходе из одного прихода в другой у самой общины не возникают вопросы к тому кто переходит, да и практики спрашивать мнение общины нету.

У старообрядцев это не так. Человек не может просто так перейти в другую общину и явочным порядком начать участвовать в её жизни. Если он хочет причащаться Тела и Крови (у беспоповцев исповедоваться), то должен предстоятелю местной общины дать письмо от предстоятеля предыдущей или от епископа (у беспоповцев от старшего наставника), если он переходит по причине конфликта с прежним предстоятелем. Если такого письма нет, то человек этот должен на словах объяснить предстоятелю почему он переходит. Как правило, такого человека тотчас же не допускают к Чаше (к исповеди у беспоповцев), но помимо того, что в течении какого-то времени предстоятель будет смотреть что из себя этот человек представляет, он обратится или к предыдущему предстоятелю, или к епископу (старшему наставнику) с просьбой сказать что-то об этом человеке.

Это что касается мистического членства в общине. Что же касается членства реального, то человек, желающий принимать участие в общинных собраниях, должен начать платить десятину. Через 3 месяца человек может участвовать в общинных собраниях. В старообрядческой среде не редки случаи, когда кто-то является мистическим членом общины, но не участвует в приходских собраниях, и наоборот.

[Владимир48]

Если вам пришлось перейти из одной Церкви в другую то:

ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ ВЫ ПОШЛИ НА ЭТОТ ШАГ?

ОТПУСТИЛА ЛИ ЦЕРКОВЬ ВАС С МИРОМ УЗНАВ О ПРИЧИНЕ ВАШЕГО ПЕРЕХОДА?

Прошу воздержаться от ответов и комментариев людей, чей переход был вызван со сменой места жительства, миссионерским призванием или сменой семейного положения.

Так же прошу воздержаться от и комментариев тех кто совершили переход В ДРУГУЮ КОНФЕССИЮ.

Искренне надеюсь, что эта тема даст богатую пищу для размышления людям которые стоят перед этим сложным шагом.

Нужно исходить из того, что только Господь избирает, призывает и спасает.
А раз так, значит где поставлен, там и служи,
Поскольку Богу виднее, Он видит сердце человека и приведет туда, где Его Воля. Я имею ввиду христианские конфессии.
Все остальное от лукавого, типа того; я понял, что это не мое, поэтому и перешел... и потом начинается поливание грязью.
Это грех вдвойне - перешел... лучше молчи, иначе хуже себе будет.
По человечески перебежчиков не любят...

[Брянский волк]

Я за миролюбивый соус но не очень понимаю такой подход, когда причина в сердце одна а преподносится другая.

Дело в том, что это выход уже из сложившегося положения. Кто был в такой ситуации, тот поймет.

- - - Добавлено - - -

Как все у людей тяжело. Где же простота во Христе?

А это Вы спросите у тех, кто выгоняет...

- - - Добавлено - - -

У старообрядцев это не так. Человек не может просто так перейти в другую общину и явочным порядком начать участвовать в её жизни. Если он хочет причащаться Тела и Крови (у беспоповцев исповедоваться), то должен предстоятелю местной общины дать письмо от предстоятеля предыдущей или от епископа (у беспоповцев от старшего наставника), если он переходит по причине конфликта с прежним предстоятелем. Если такого письма нет, то человек этот должен на словах объяснить предстоятелю почему он переходит. Как правило, такого человека тотчас же не допускают к Чаше (к исповеди у беспоповцев), но помимо того, что в течении какого-то времени предстоятель будет смотреть что из себя этот человек представляет, он обратится или к предыдущему предстоятелю, или к епископу (старшему наставнику) с просьбой сказать что-то об этом человеке.

Это что касается мистического членства в общине. Что же касается членства реального, то человек, желающий принимать участие в общинных собраниях, должен начать платить десятину. Через 3 месяца человек может участвовать в общинных собраниях. В старообрядческой среде не редки случаи, когда кто-то является мистическим членом общины, но не участвует в приходских собраниях, и наоборот.

Я говорю, что это у тех у кого есть общинная жизнь. В Патриархии ее и в помине нету. (Ну, может быть, где нибудь и есть. Пока правящий архиерей не узнал...)

[Клантао]

Ну, может быть, где нибудь и есть. Пока правящий архиерей не узнал...)

Та шо ви говорите?
Вы хотите сказать, что Патриарх Московский не знает об общинной жизни в непосрдственно подчинённом ему граде Москве, о приходских и прараприходских общинах

• "кочетковской"
• "борисовской" (храм за задницей коня Юрия Долгорукова)
• "лапшинской"
• "воробьёвской"
• экс-"сысоевской" (в её радикальном и "умеренном" крыльях)
• экс-"меневской"
• "сахаровской" (храм через мост от ХХС, служат, кстати, только по старому обряду)
• и множестве других

А главное, что он не знает Устава РПЦ:
Глава XVI. Приходы:

1. Приходом является община православных христиан, состоящая из клира и мирян, объединенных при храме. 31. Прихожанами являются лица православного исповедания, сохраняющие живую связь со своим приходом. 32. Каждый прихожанин имеет своей обязанностью участвовать в богослужении, регулярно исповедоваться и причащаться, соблюдать каноны и церковные предписания, совершать дела веры, стремиться к религиозно-нравственному совершенствованию и содействовать благосостоянию прихода. 33. На обязанности прихожан лежит забота о материальном содержании причта и храма. 34. Органом управления прихода является приходское собрание, возглавляемое настоятелем прихода, который по должности состоит председателем приходского собрания. В состав приходского собрания входят священнослужители прихода, а также прихожане, регулярно участвующие в литургической жизни прихода, достойные по своей приверженности Православию, нравственному облику и жизненному опыту участвовать в решении приходских дел, достигшие 18-летнего возраста и не состоящие под запрещением, а также не привлеченные к ответственности церковным или светским судом.

Ко Святейшему немало претензий с разных сторон, но в маразме его ещё никто не обвинял...

[alexgrey]

Если очень вкратце, приходы в ортодоксальных церквях чаще всего не составляют единого коллектива, люди либо кучкуются небольшими группами, либо ходят в церковь сами по себе.

А вот в неопротестантских движениях сразу начинают искать и звонить, если человек долго не приходит на собрание, звонят все - от лидеров, пасторов, до активных верующих.

Потому что в протестантизме нет разделения на клир и мирян и мы все как одна семья. А у вас нет различия в храмах, где истинно верующий, а где просто прохожий. И ваши клирики не обеспокоены этим фактом, потому что прохожие приобретают свечи и другие атрибуты, поэтому отделять овец от остальных не выгодно.

[Клантао]

Потому что в протестантизме нет разделения на клир и мирян и мы все как одна семья. А у вас нет различия в храмах, где истинно верующий, а где просто прохожий.

Да-да, а ещё православные детей в жертву приносят и свальным грехом на службах занимаются.
Вы бы хоть головой подумали: если в православии всё так плохо, почему люди (члены ПЦ, а не "прохожие") не бегут оттуда к протестантам?
А бегут чаще в обратном направлении...

И ваши клирики не обеспокоены этим фактом, потому что прохожие приобретают свечи и другие атрибуты, поэтому отделять овец от остальных не выгодно.

Многие клирики - да.
Но только официально это однозначно осуждается, а не считается нормой.

[alexgrey]

Хотелось бы больше узнать о опыте перехода в другую Церковь именно у протестантов и евангелистов.

Я не переходил, но узнавал о других общинах в нашем городе. Был на собраниях, даже у адвентистов. В общем есть такое впечатление, основанное на конкретных фактах, что зачастую с опаской относятся к тем, кто переходит по любой причине, не связанной с переездом. Таких считают "летунами" - людьми с неопределённой позицией. Ведь если он не смог удержаться в своей общине, то может стать горьким корнем в новой, поэтому принимают, но осторожно.

- - - Добавлено - - -

Вы бы хоть головой подумали: если в православии всё так плохо, почему люди (члены ПЦ, а не "прохожие") не бегут оттуда к протестантам?
А бегут чаще в обратном направлении...

Вы явно передёргиваете и перевираете, что не редкость для вас.
Я не сказал, что в православии всё так плохо и вы не можете судить о статистике, кто куда бежит.
Но разница всё же есть отчётливая - у ортодоксов гораздо меньше спрос к мирянам. Пришёл, традиции соблюл - и молодец. Нет ответственности - это и привлекает.

[Клантао]

Вы явно передёргиваете и перевираете, что не редкость для вас.

Вы в Совете форума долго не продержались из-за неумения общаться с людьми?

Я не сказал, что в православии всё так плохо и вы не можете судить о статистике, кто куда бежит.

Как раз я и могу.

Но разница всё же есть отчётливая - у ортодоксов гораздо меньше спрос к мирянам. Пришёл, традиции соблюл - и молодец. Нет ответственности - это и привлекает.

А вот у Вас статистики нет, и Вы делаете нелепые обобщения на основании тех конкретных общин и приходов, которые знаете, наивно думая, что это репрезентативно.

[Певчий]

Потому что в протестантизме нет разделения на клир и мирян и мы все как одна семья. А у вас нет различия в храмах, где истинно верующий, а где просто прохожий. И ваши клирики не обеспокоены этим фактом, потому что прохожие приобретают свечи и другие атрибуты, поэтому отделять овец от остальных не выгодно.

Если бы это написал какой-то неофит из только что уверовавших, я бы ещё это понял. Но Вы же уже не первую неделю в вере, а занимаетесь тем же, чем занимаются обычно новообращённых - самопрославляют себя в своей вере. Среди неопротестантских пастырей есть разные люди. Одни более открыты для паствы, а другие - не подходи к ним, ибо они слишком святы. Встречал таких. Я это не для того написал, чтобы сказать, что у вас плохо, а для того, чтобы предложить Вам избегать обобщенного суда. У православных есть разные батюшки, как и такие, с кем м общаться не хочется, так и такие, кто душу свою готов отдать за паству и открыт для всякого, приходящего с миром. Да, таких обычно меньше бывает. Но и среди инославных смиренные в диффиците. Видел много слащаво улыбающихся и низко стелящихся (более у харизматов), но мудрости не имеющих. Хотя внешне людям плотским такие могут показаться примером для подражания.

[Enrico]

Но разница всё же есть отчётливая - у ортодоксов гораздо меньше спрос к мирянам. Пришёл, традиции соблюл - и молодец. Нет ответственности - это и привлекает.

Мне кажется Вы не совсем правы, Вы путаете традиционность и ортодоксальность. И в тех церквях, которые Вы называете ортодоксальными, "спрос к мирянам" больше там, где эти церкви не являются традиционными (например, католики в России или православные в Западной Польше). С другой же стороны, в традиционных протестантских странах можно увидеть отношение, которое Вы охарактеризовали как "Пришёл, традиции соблюл - и молодец" (например у реформатов в Венгрии, лютеран в Германии или англикан в Англии).

[Клантао]

например у реформатов в Венгрии

Да и в украинском Закарпатье, где Реформатская церковь служит больше фактором венгерской этнической идентичности, и "спрос к мирянам" там весьма низкий.

[Reaper42]

Церковь всегда едина. Капс не нужен. То, что кто-то бегает из одного собрания в другое в рамках одной конфессии сути особо не меняет. Причина может быть любая, хоть, от того, что звук на собрании плохой, до того, что учат не так и люди какие-то не те.