Четыре П православной церкви.

[Петька]

Четыре П православной церкви.
Смысл 4П - очистить церковь от бизнеса и серебролюбия. Чтобы священники думали в первую очередь о пастве и Боге.

Прозрачность и отчётность за все внесённые пожертвования и вырученную прибыль в церковной лавке.

Попечительский выборный совет, который контролирует и определяет все церковные траты.

Постоянная зарплата священника, на уровне средней зарплаты по региону. Все доходы с треб и пожертвований идут не священнику, а в церковь.

Прозрачность и публичный отчёт за все церковные траты и зарплаты.

[Павел70]

Четыре П православной церкви.

Прозрачность и отчётность за все внесённые пожертвования и вырученную прибыль в церковной лавке.

Попечительский выборный совет, который контролирует и определяет все церковные траты.

Постоянная зарплата священника, на уровне средней зарплаты по региону. Все доходы с треб и пожертвований идут не священнику, а в церковь.

Прозрачность и публичный отчёт за все церковные траты и зарплаты.

Что за страсть у вас считать чужие доходы?

[Denn Sandy]

А так всегда - чужое бревно, чужие денежки

[Петька]

Что за страсть у вас считать чужие доходы?

Что за страсть у вас комментировать ad hominem

- - - Добавлено - - -

А так всегда - чужое бревно, чужие денежки

Давайте так - каждый будет говорить только о своих грехах, про свои брёвна и более не о чём? Так вам хочется?

[Goodvin]

А так всегда - чужое бревно, чужие денежки

зарплата священника это бревно?? наконец то вы стали писать по существу, одобряю ваш пост.

[Петька]

зарплата священника это бревно?? наконец то вы стали писать по существу, одобряю ваш пост.

Зарплата священника - это тайна тайн. Наподобие зарплаты цыганки))

- - - Добавлено - - -

зарплата священника это бревно?? наконец то вы стали писать по существу, одобряю ваш пост.

Кроме флуда по существу есть комментарии.

[Goodvin]

Кроме флуда по существу есть комментарии.

зарплата священника это бревно, так подойдет?

[Viktor.o]

Что за страсть у вас считать чужие доходы?

Чужие доходы за счёт своих братьев. Любовь к своим братьям не оставляет равнодушным смотреть на всё это, а не его доходы.

[Viktor.o]

Был бы сейчас Иисус, как в то время был, Он как тогда плёткой выгнал всех менял и торгашей из храма, так и сейчас выгнал бы всех. Пусть на базаре торгуют.

[Ружана]

Он всех торгашей выгонял плёткой из храма.

"В синоптических евангелиях никакого бича нет. Ведущие современные экзегеты считают, что здесь типичный пример развития традиции в направлении всё большей и большей драматизации: изначальная форма представлена у Луки, где Иисус говорит продавцам: «Негоже так делать», - и одним лишь этим вразумлением «выводит» последних (обличаемых совестью, как в известном эпизоде со взятой в прелюбодеянии женщиной, который в древних версиях находится как раз у Луки, а не у Иоанна) из помещения. Затем традиция (Мк и Мф) добавляет переворот столов и в конце концов у Иоанна появляется милый сердцу изобразительного искусства и русской православной молодёжи ХХI века кнут. Существует вполне обоснованная точка зрения, что св. апостол Иоанн, как наиболее враждебный к иудеям, не принявшим учение Иисуса, отредактировал текст в своём духе. Эту точку зрения можно не разделять, но нельзя отбросить, ибо известный антииудаизм (или как минимум раздражение на иудеев) Иоанна в его преклонном возрасте очевиден из его текстов при их сравнении с синоптиками.

Во французском варианте перевода Ин 2:15 следующий стих гласит: «После чего сказал продающим голубей» и т. д. Итак - не «всех»: продавцов голубей не выгнал, но лишь увещевал. Но даже в «кнутовой» версии Ин 2:15-16 мотив «доброго вразумления» сохраняется в ст. 16, где Иисус, покончив с торговцами крупным и мелким рогатым скотом, уговаривает продавцов голубей.

Упоминание в тексте бича из вервия в контексте ближневосточной культуры того времени означало вполне конкретную вещь. А именно, что человек, сделавший себе бич, готовится иметь дело с домашним рогатым скотом не с птицей, не с лошадьми и не с верблюдами, ибо лошадей можно отогнать ударами руки, а для верблюда необходима палка. Голубей тоже не гоняют бичами, поэтому в случае с торговцами голубей бич уже не упоминается.

Синодальный перевод добавил курсивом «И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, также и овец и волов». То есть перевод пошёл более жёстким путём, предпочтя его альтернативе «И сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, а именно овец и волов».

Иными словами, описание изгнания торгующих из храма у Иоанна место, категорически исключающее одно единственное толкование. Одни исследователи по-прежнему считают, что «сделал кнут и выгнал всех» (Ин 2:15) относится к торговцам, упомянутым в предыдущем стихе, другие же - что это относится только к скоту.

Он выгнал всех, перечисленных до торговцев голубей, но бичом только животных. Как писал один православный исследователь: «Я склоняюсь к тому, что автор евангельского текста имел в виду товар, а не торговцев - недаром, когда речь идет о скоте, то есть кнут, а когда о голубях, то кнута нет, ибо их кнутом не гоняют (а торговцы - они все одним миром мазаны)».

[Петька]

"В синоптических евангелиях никакого бича нет.

Разговор о том. что нельзя превращать христианское служение и церковь в бизнес

[Viktor.o]

Найдите в Писаниях, где есть повеление учить братьев во Христе тому, чтобы их не дурили.
...

Иисус сказал познавать истину, искать правду, для чего? Зачем правду искать, коли дурят и пусть дурят, главное не знать что дурят, чтобы претензий не было к дурящим?

[Павел70]

Иисус сказал познавать истину, искать правду, для чего? Зачем правду искать, коли дурят и пусть дурят, главное не знать что дурят, чтобы претензий не было к дурящим?

Мир устроен так, что каждый должен делать то дело, которое ему предначертано.
Когда туалетный работник примеряет на свою тупую голову царскую корону, земля содрагается.
Вам Виктор, предначертано наводить порядок в Церкви?
Кто вы в Церкви?
Лицо начальствующее?
Или вы вообще вне Церкви?
В Церкви есть контролирующие органы, в чью компетенцию входит полный контроль движения финансов.
Им ответ держать перед Богом, а не перед беснующимися язычниками.
И никто не вправе совать свой сопливый нос в дела Церковные.

Кому не нравится как апостолы устроили Церковь, пусть идут лесом.
Церковь - лечебница для тех, кто признаёт свою болезнь, и их и только их она исцеляет.
Церковь не психиатрическая клиника и шизофрению не лечит.

[Larisa 1]

Здесь имеется в виду не простая торговля в храме,а страсть наживы при торговле. Вот поэтому Иисус и выгнал их из храма.

Другими словами деньги не грех,а сребролюбие.

[Viktor.o]

...
Вам Виктор, предначертано наводить порядок в Церкви?

То что предначертано Богом, то и исполняется. И коли исполнилось то что тут написал на форуме, значит и это было предначертано.