"Культ пресвитера в поместной церкви"

[Мягков]

Здравствуйте, Vrost и Аксиос. Из всех писавших я не узнал ваших мнений относительно затронутой темы. Если можно, то хотя бы вкратце. Спасибо.

[Мягков]

Цитата:
А про пятидесятников, перешедших в православие вы, случаем, не слышали?

Никак нет!
Никак нет - сие невозможно практичски!

Думаю, Михаил, что вы здесь предвзяты в защиту своего вероисповедания. Уходы и переходы возможны в любых деноминациях. Нередко это делается не с идейных соображений по поводу учения, а в связи с несогласием с кем-то или чем-то в поместной церкви. А этот случай реален в любой деноминации приблизительно в равной степени.

[Мягков]

Как же вести себя в церкви с пресвитером-волком новообращённому, который видит его грех? И что делать этому новообращённому, если он на данный момент не видит единомышленников? Стоит ли ему бороться с этим культовым явлением, ведь он ещё «зелёный»?

[Мягков]

Как должна вести себя сестра, у которой открыты духовные глаза на культ пресвитера в то время, как братья уже давно смирились с культом или, как это часто бывает, духовно спят, пребывая в безразличии и пассивности? Должна ли в этом случае духовная сестра поднять свой голос, помня о 1Тим.2:11-12?

[Georgy]

Позвольте присоединиться.
Пишу о том с чем пришлось самому столкнуться.
Иногда делаются попытки даже тему освещаемую проповедником поставить в некие рамки...
"Можно - нельзя."
А темы обличающего типа в которой кто-то из верхнего эшелона вдруг узнал себя становятся предметом разборок, в которых менторским тоном утверждается, что темы такого плана это прерогатива пастыря и особо приближённых братьев с братского совета, и потому приветствуются только темы евангелизационного характера и о любви.

[Мягков]

Позвольте присоединиться.
Пишу о том с чем пришлось самому столкнуться.
Иногда делаются попытки даже тему освещаемую проповедником поставить в некие рамки...
"Можно - нельзя."
А темы обличающего типа в которой кто-то из верхнего эшелона вдруг узнал себя становятся предметом разборок, в которых менторским тоном утверждается, что темы такого плана это прерогатива пастыря и особо приближённых братьев с братского совета, и потому приветствуются только темы евангелизационного характера и о любви.

Аминь!

Когда-то я приезжал в одно местечко и проповедовал о так называемых «проповедниках»-пустословах, говорящих: «Иисус нас любит и мы должны Его любить, давайте Его прославим, похлопаем Ему за то, что Он привёл нас на это собрание, слава нашему Господу! Алилуйя! Аминь! Братья и сёстры Иисус обещал, что никогда нас не оставит, как это прекрасно Его познавать. Отдадим Ему хвалу наших уст. Он есть наш Господь и Спаситель» и т.д. и т.п. Такие изречения может говорить любой неспасённый читающий Библию и не обладая даром проповеди. Достаточно быть красноречивым. Но именно об этом «просят» говорить многие из «верхушки», не давая места полезным обличающим проповедям в доктринах. После проповеди пресвитер местной церкви просил в дальнейшем проповедовать в их церкви на темы евангелизационного характера и о любви.

[l'uomo errante]

Цитата:
А про пятидесятников, перешедших в православие вы, случаем, не слышали?

Думаю, Михаил, что вы здесь предвзяты в защиту своего вероисповедания. Уходы и переходы возможны в любых деноминациях. Нередко это делается не с идейных соображений по поводу учения, а в связи с несогласием с кем-то или чем-то в поместной церкви. А этот случай реален в любой деноминации приблизительно в равной степени.

Я не пятидесятник.
Просто я ни разу с 96-го года не слышал о таком случае! В то же время я не сижу в 4-х стенах чтобы не слышать.

[Нина]

Как же вести себя в церкви с пресвитером-волком новообращённому, который видит его грех?

Молится о пресвиторе и о себе. Если это конечно не прелюбодейство,воровство,пьянство и прочеее.

Я помню у нас была одна сестра,которая считала что ей Бог дал "дар различения добра и зла" и которая считала себя вправе "обличать" всех до кого дотянется.
Думаю лишним будет говорить,что ничего кроме вреда это не приносило, в -первую очередь,ей самой .
Потом она поняла и каялась,но сколько боли уже было сделано и сколько отношений было разорванно.

А про пятидесятников, перешедших в православие вы, случаем, не слышали?

И про 50-в слышала,и про харизнатов - сама знакома.
Мое твердое убеждение ,что пятидесятники или харизматы,баптисты уходят в православную церковь для того чтобы "спрятатся".
Последний известный мне случай когда ушол парень из прасвлавления - сначала он начал покуривать ,потом погуливать выпивать , а потом сказал что наша церковь неправильная и ушол в православную.
Редкий случай,когда человек уходит из-за твердого убеждения,что его место там.
Разница между первыми и вторыми - огромная,но как правило переходят все-таки "перекати-поле"

[Мягков]

Молится о пресвиторе и о себе. Если это конечно не прелюбодейство,воровство,пьянство и прочеее.

Безусловно, надо молиться, без этого не обойтись! Но неужели всё, что нужно делать, так это молиться? Если в вашей церкви грешит какой-нибудь брат или сестра всё, что вы тогда делаете, так это молитесь?

[Мягков]

Я не пятидесятник.

Но по учению близки?

[Мягков]

Что бы вы делали, когда пресвитер постоянно просит вас и всех остальных братьев проповедовать не более 10 минут? Причина только одна: он желает на собраниях больше времени уделять пению.

[Мягков]

Как насчёт ранее поставленного вопроса:
как должна вести себя сестра, у которой открыты духовные глаза на культ пресвитера в то время, как братья уже давно смирились с культом или, как это часто бывает, духовно спят, пребывая в безразличии и пассивности? Должна ли в этом случае духовная сестра поднять свой голос, помня о 1Тим.2:11-12?

[orlenko]

Должна ли в этом случае духовная сестра поднять свой голос

Чисто по-духовному, духовная сестра, (повинуясь, конечно же, духовным мотивам) поделится своими наблюдениями с другими, не менее духовными братьями и сестрами, для улучшения духовной ситуации.

[Мягков]

Чисто по-духовному, духовная сестра, (повинуясь, конечно же, духовным мотивам) поделится своими наблюдениями с другими, не менее духовными братьями и сестрами, для улучшения духовной ситуации.

Я, Владимир, о другой ситуации, где всё намного сложнее. Где же найти-то этих духовных братьев? Я ведь привёл ситуацию, когда они духовно спят, пребывая в безразличии и пассивности, или смирились с культом пресвитера в церкви, служа ему (например, делают «проповеди» под заказ; слепо обличают всех неугодных пресвитеру в общем, слушаются и повинуются ему во всём без разбора). А пресвитер тех братьев в пример покорности и послушания. Но сестра духовная и ей хочется помочь заблуждающимся, но как? Конечно, она молится, но стоит ли ей поднять свой голос и объяснить сложившуюся ситуацию?

[skiff]

Лидер должен быть примером для окружающих его людей и идти всегда на несколько шагов впереди. Стоит ему оказаться на равных или слабее кого-то из его окружения как тут же будет подвержен опасности слететь со своего места. Это касается и церкви. Если пресвитер мешает вашему развитию пусть освободит место для более перспективного и опытного, а сам займет почетное место на задних рядах. Грубо, зато справедливо и правильно.

Но не по Писанию!!!
Человеческие амбиции здесь не причем!!!