Тело или пирамида? Что мы строим?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rebenokavraama
    для меня жизнь, - Христос

    • 18 July 2010
    • 5818

    #1

    Тело или пирамида? Что мы строим?

    Думаю, что эта с позволения сказать пророческая зарисовка непосредственно относиться к теме; о жизни в церкви. Все как бы о чем я размышляла, с чем сталкивалась на инетпространстве и в жизни, вдруг как-то нашло свое выражение в этом сне, пролив свет на все как-то изнутри.
    Часто мы переживаем что-то чего не можем до конца выразить словами, или если наконец выражаем, то находим очень мало понимания в ответ. Находясь в определенном порядке вещей, мы не можем его нарушить, не повредив при этом себе и другим. Подсознательно мы это понимаем, боимся этого и перестаем пытаться, что-то изменить. Хотя перемены иногда очень нужны. Иногда такой порядок вещей нас вполне устраиваем и мы им вполне удовлетворены, так как чувствуем свою значимость. Радуясь тому, что наконец нашли свое место под солнцем. Может кого-то поглащают какие-то сомнения, страхи и опасения, или наоборот приходит самоуспокоение и вслед за ним некоторая апатия, когда до того что же происходит вокруг тебя тебе уже нет никакого дела, как винтику, исправно исполняющему свою функцию. Главное, что я поняла для себя из того, что увидела, что большей ценности , чем любовь, нам не дано и что только она одна может все расставить на свои места. Это уже не просто красивые слова, когда вокруг тебя души отчаянно, нуждающиеся в тебе. Что ты сделаешь, протянешь руку помощи, или оттолкнешь под видом праведности и единства, прикрывшись красивыми разнообразными, духовными лозунгами?


    Я подошла к группе людей. Они были собраны, так, как-будто снимают общее фото. Народу было немало и среди них я увидела своих старых знакомых христиан из одной большой поместной церкви. Их лица были такие радостные, оживленные. Те которых я узнала в свое время стояли у истоков становления поместной общины, все они ранее участвовали в каком-то труде, все были очень нужны. Было очень приятно увидеть их такими счастливыми.
    Сидели они очень близко друг ко другу,такими сплоченными рядами.
    Дальше я увидела себя на верхушке пирамиды из людей. Основана она была на той группе сплоченных, но по правилам пирамидостроения ( известных всем с детского садика) пирамида, конструкция убывающая и ряды становились все меньше и меньше, как и их сплоченность таяла на глазах. Люди стояли на плечах у предыдущих рядов, а в ряду поддерживали друг-друга, держа друг -друга под локти,создавая такую цепочку, своего рода. И как ни странно им было трудно удержать все это строение, а именно это они и пытались усиленно делать, о чем основание видимо и не догадывалось уже.
    Сама пирамида базировалась перед какой-то скалой. Скала, как бы придавала значимость этой всей конструкции, но на самом деле никак не поддерживала все это строение. Опереться на нее никак нельзя было, это было рисковано. Чем выше поднималась пагода, тем хуже были погодные условия, так как ветер наверху был нешуточный и грозил снести всю эту конструкцию, напоминавшую собой уже просто карточный домик. Я оказалась в сложном положении, так как человек, стоявший рядом со мной, вдруг начал терять равновесие, пытаясь все же его удержать, что было очень трудно, так как он расшатывал и меня саму, мне пришлось делать выбор между всей конструкцией и этим одним человеком. Я его отпустила, очень сильно мучаясь при этом, так как всей душой понимала, что нужно его удержать. Отпустив его и отойдя при этом в сторонку. На скале был такой уступ, я смогла осмотреться. Рядом стояла такая же группа людей, построивших пирамиду, у них была другая инициативная группа внизу, такая же крепкая и сплоченная и такая же расшатанная структура уже наверху. На моих глазах их строение развалилось, кого-то начало штормить и вся конструкция разлетелась в считанные доли секунды, как ни парадоксально , видимо из-за большей сплоченности рядов, расшатавших друг-друга. Наша еще продолжала стоять. Хотя я уже не была в этой структуре и мой сосед, как бы также не был, его отпустили и с другой стороны.
    У меня возник вопрос была ли это церковь, ведь я видела все своих друзей христиан. Что с ними сделала эта структура. В ней мы должны были держать ряды и ради этих рядов личности уже были не важны. Никто не мог повернуть даже головы к соседу, чтобы, не рискнуть при этом расшатать и без того шаткую конструкцию. Все очень глубоко чувствовали свою ответственность в соблюдении этой первоочередной задачи. Если ты все-таки угрожал целостности структуры, то окружающим тебя неизменно приходилось делать выбор в пользу тебя или структуры. Выбор очень сложный. Трудный потому, что именно все это ты и понимал, как Тело, но было ли Это Тело Христово?А люди при этом рассматривались, как потенциальная угроза системе, особенно шаткие. Куда , как проще их было выбросить с немалой, кстати высоты, некоторых. Все больше и больше я убеждалась, следя за поведением людей, что это не Оно. Упавшая группа людей в этом меня убедила окончательно. Их падение было велико и ущерб людям был нанесен большой, думаю, это как кораблекрушение в вере. Может это была другая деноминация, может просто другая община, мы с ней никак не были связаны и нам было по большому счету вообще все равно существуют они или нет. Мы не создавали с ними одного целого, хотя наверное должны были бы. Так как и те ничем не отличались от нас. Может таких групп вокруг этой скалы было еще немало ?
    Нужно сказать, что этот сон оставил по себе много вопросов у меня. Если у вас возникнут, задавайте поразмышляем вместе.
    Дети Авраама
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину
    Жду Христа
  • rebenokavraama
    для меня жизнь, - Христос

    • 18 July 2010
    • 5818

    #2
    Такое явление, как экумения, могло бы дать этой конструкции дополнительной жесткости. Если бы цепь замкнулась по кругу. Видимо на это и рассчитана экумения. Но вряд ли это произойдет.
    Дети Авраама
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину
    Жду Христа

    Комментарий

    • fyra
      Ветеран

      • 17 April 2009
      • 4894

      #3
      Привет сестра в Господе!Давно я не писал в темах,редко заходил на форум.Прочитал внимательно твой сон и сопоставил с темой и пришел к такому заключению.
      Бог нам часто кажет то,что человеческое,хотя вся деятельность вроде как бы выглядит церковной.Но я хочу сказать одно. Мы ничего не можем строить сами лично. Тело создает Бог своему Сыну из нас,как Адаму из ребра его создал Еву,также из Иисуса во время смерти Его,Бог создает Ему Тело.
      Только вот суть Его создания выражена в том,что внешняя часть общин по миру,является скорей всего мастерскими Божьими,подобно каменоломням,где обрабатываются камни,готовящиеся в Храм Его. По этой причине те кто не разумеет тайны Бога,являются внешними строителями внешней конструкции,а те кто разумеет,те предоставляют себя Богу,чтоб Тот устраял их во внутренней Святое Святых за ширмой.
      Поэтому,видинее внешней конструкции и дел внешних,нас не должно связывать,чтоб нам не пострадать с ними при их разрушении.

      Комментарий

      • rebenokavraama
        для меня жизнь, - Христос

        • 18 July 2010
        • 5818

        #4
        Сообщение от fyra
        Привет сестра в Господе!Давно я не писал в темах,редко заходил на форум.Прочитал внимательно твой сон и сопоставил с темой и пришел к такому заключению.
        Бог нам часто кажет то,что человеческое,хотя вся деятельность вроде как бы выглядит церковной
        Приветствую брат. Тоже долго не была на форуме, рекордное для себя кол-во времени за последние годы.
        Мы же с вами знаем практически все о церковной деятельности. И откуда у нее ноги растут также.
        Но я хочу сказать одно. Мы ничего не можем строить сами лично.
        Каждый из нас должен устроять из себя дом духовный. Это наша прямая ответственность.

        Тело создает Бог своему Сыну из нас,как Адаму из ребра его создал Еву,также из Иисуса во время смерти Его,Бог создает Ему Тело.
        Сразу и не сообразила о чем вы? Иисус же не засыпал? Тело строиться и сейчас, вернее растет в меру полного возраста Христова.

        Только вот суть Его создания выражена в том,что внешняя часть общин по миру,является скорей всего мастерскими Божьими,подобно каменоломням,где обрабатываются камни,готовящиеся в Храм Его.
        Если бы они действительно являлись мастерскими Божьими...Какие Божьи принципы там еще действенны?

        По этой причине те кто не разумеет тайны Бога,являются внешними строителями внешней конструкции,а те кто разумеет,те предоставляют себя Богу,чтоб Тот устраял их во внутренней Святое Святых за ширмой.
        Можно одновременно строить вавилон и Невесту?

        Поэтому,видинее внешней конструкции и дел внешних,нас не должно связывать,чтоб нам не пострадать с ними при их разрушении.
        Я тоже так думаю, хотя до времени мы там и находимся и разделяем их принципы, но познавая лучшее, от этого нужно отказаться.
        Дети Авраама
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину
        Жду Христа

        Комментарий

        • quiz
          сам не знаю

          • 28 July 2007
          • 1277

          #5
          Сообщение от rebenokavraama
          Такое явление, как экумения, могло бы дать этой конструкции дополнительной жесткости. Если бы цепь замкнулась по кругу. Видимо на это и рассчитана экумения. Но вряд ли это произойдет.
          Может не надо строить пирамиду?, башню?
          Может каждый должен стоять на скале?
          Четыре пути ведут к мудрости : 1. Размышление - он самый трудный 2. Подражание - он самый легкий 3. Откровение - он самый сладкий 4. Опыт - он самый горький.

          Комментарий

          • rebenokavraama
            для меня жизнь, - Христос

            • 18 July 2010
            • 5818

            #6
            Сообщение от quiz
            Может не надо строить пирамиду?, башню?
            Может каждый должен стоять на скале?
            Понимаете, в этом сне я и увидела, что стоять на скале было даже, как-то не природно. Как сказать? Ломало, что-ли. Отрыв от коллектива, ведь.
            Дети Авраама
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину
            Жду Христа

            Комментарий

            • quiz
              сам не знаю

              • 28 July 2007
              • 1277

              #7
              Сообщение от rebenokavraama
              Понимаете, в этом сне я и увидела, что стоять на скале было даже, как-то не природно. Как сказать? Ломало, что-ли. Отрыв от коллектива, ведь.
              Может это душевная природа в нас противится?
              как то вспоминается что надо бы здание строить на скале.
              Четыре пути ведут к мудрости : 1. Размышление - он самый трудный 2. Подражание - он самый легкий 3. Откровение - он самый сладкий 4. Опыт - он самый горький.

              Комментарий

              • rebenokavraama
                для меня жизнь, - Христос

                • 18 July 2010
                • 5818

                #8
                Сообщение от quiz
                Может это душевная природа в нас противится?
                как то вспоминается что надо бы здание строить на скале.
                На скалу вообще никто не обращал внимания, да и не мог. Очень все были заняты сохранением целостности пирамиды.
                Дети Авраама
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                Жду Христа

                Комментарий

                • fyra
                  Ветеран

                  • 17 April 2009
                  • 4894

                  #9
                  rebenokavraama
                  На скалу вообще никто не обращал внимания, да и не мог. Очень все были заняты сохранением целостности пирамиды.
                  Картина впечатляющая,помнишь сестра рассказ о Вавилонской башне?
                  Там очень проникновенно раскрыт смысл тайны беззакония о лжецеркви.Нимрод ее основатель-это человек плоти.Кирпичи из глины-это человеческое естество в формате инкубаторного лжеучения,обжиг кирпичей-является лжезакалкой лжесвятых.

                  Комментарий

                  • Жичко
                    Участник

                    • 25 November 2010
                    • 43

                    #10
                    Приближается окончание "времени язычников" и связанные с этим периодом события : 1) Разрушение Вавилона (созданных людьми религий, в том числе "христианских"), 2) Бог откроет Израилю их Помазанника (Христа, Машиаха), 3) Божий народ выйдет из "Вавилонской блудницы", 4) Язычники не смогут покаяться, "войдёт полное число", 5) Истинные божьи святые объединятся и "будет одно стадо и Один Пастырь".

                    Комментарий

                    • Алексан
                      Ветеран

                      • 22 October 2011
                      • 7462

                      #11
                      Сообщение от rebenokavraama
                      Нужно сказать, что этот сон оставил по себе много вопросов у меня. Если у вас возникнут, задавайте поразмышляем вместе.
                      Сон этот явно пророческий и он не нуждается в обсуждении возникших вопросов. Пророческий сон нуждается в толковании.
                      Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                      С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                      Комментарий

                      • колос
                        Отключен

                        • 12 July 2007
                        • 13100

                        #12
                        Сообщение от rebenokavraama
                        Думаю, что эта с позволения сказать пророческая зарисовка непосредственно относиться к теме; о жизни в церкви.
                        Ответ о том что означает этот сон в моей теме "Христианская мафия, её учение и плоды этого учения" Ссылка здесь.http://www.evangelie.ru/forum/t96765...um/t96765.html
                        Прочтите, пожалуста.*Может это связано со всякими финансовыми пирамидами? Аделаджу (извиняюсь если не совсем правильно назвал его толи имя то ли фамилию) киевского пастыря судят за эту пирамиду.*
                        Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 19 December 2011, 08:25 AM. Причина: сверхцитирование

                        Комментарий

                        • rebenokavraama
                          для меня жизнь, - Христос

                          • 18 July 2010
                          • 5818

                          #13
                          Сообщение от колос
                          Ответ о том что означает этот сон в моей теме "Христианская мафия, её учение и плоды этого учения" Ссылка здесь.http://www.evangelie.ru/forum/t96765...um/t96765.html
                          Прочтите, пожалуста.*Может это связано со всякими финансовыми пирамидами? Аделаджу (извиняюсь если не совсем правильно назвал его толи имя то ли фамилию) киевского пастыря судят за эту пирамиду.*
                          Почитала, спасибо. Я с Киева так что мне все это ближе. Нормальные люди от Аделаджы начали уходить с конца 90-х. у него там загонов было очень много, в том числе и пирамидальное устройство общины в чистом виде. Ячейки по 12 с различными уровнями, прям как масоны.
                          Но, в принципе не думаю, что эта тема об этом, это уже верхушка айсберга. Принципы пирамиды, иерархизм заложены и в более ортодоксальных евангельских общинах. Он присутствует практически везде.
                          Дети Авраама
                          Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                          Жду Христа

                          Комментарий

                          • колос
                            Отключен

                            • 12 July 2007
                            • 13100

                            #14
                            Сообщение от rebenokavraama
                            Почитала, спасибо. Я с Киева так что мне все это ближе. Нормальные люди от Аделаджы начали уходить с конца 90-х. у него там загонов было очень много, в том числе и пирамидальное устройство общины в чистом виде. Ячейки по 12 с различными уровнями, прям как масоны.
                            Но, в принципе не думаю, что эта тема об этом, это уже верхушка айсберга. Принципы пирамиды, иерархизм заложены и в более ортодоксальных евангельских общинах. Он присутствует практически везде.
                            В истинном учении Иисуса Христа нет пирамиды обо Апостолы(самые высокие по званию среди людей христиан) *были не нахлебниками, а служителями. Павел сам себе на хлеб зарабатывал(делал палатки), а не собирал дань с паствы. У пирамиды же принцип когда более высоко расположенные в этой пирамиде обогащаются за счёт более низкорасположенных в ней.*

                            Комментарий

                            • Gamer
                              Ветеран

                              • 18 March 2010
                              • 17443

                              #15
                              Сообщение от rebenokavraama
                              Я подошла к группе людей. Они были собраны, так, как-будто снимают общее фото.
                              Хороший сон, вещий. Наглядно демонстрирует, что пирамида во главе которой стоят люди, а не Бог, обязательно разрушится. Пирамида без Бога во главе, это и есть вечно падающая Вавилонская башня.
                              Ладно, не переживайте так. Церковь пока еще Невеста, а не Мужняя Жена. Все еще впереди. Главное не проспать Жениха
                              Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 19 December 2011, 08:26 AM. Причина: сверхцитирование

                              Комментарий

                              Обработка...