В какой Вы Церкви - поместной или вселенской

[Слава]

Шалом Алкул!
А как вы прокоментируете дествия Павла.
Он приходил в синагогу проповедывал новое учение. Потом отделял учеников. Не устривал ли он раскол. Не воспинимали его фарисеи как бунтаря? Воспринимали. А что он устроил в сенедреоне - раздор. Это его жизнь записанная в Деяниях.
Так что тут не все так однозначно нужно смотреть всегда на учение.
Ведь слово Его не пряники и клей, а меч который отделяет. А как вам слова Его:
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку-домашние его.
О коком мече речь о Слове. Иногда мы познаем Его и Его слово может разделить. И оно всегда это делает отделяет свет от тьмы, праведника из среды беззаконных

[Слава]

Шалом всем!

А поповоду не допускать на пушечный выстрел это не библейский путь. Библейский путь говорить истину и жить по ней. Это самы эфективный метод борьбы с ересью. А убийства еретика ничего никому не докажет.

[Игорь]

Слава

Он приходил в синагогу проповедывал новое учение. Потом отделял учеников. Не устривал ли он раскол. Не воспинимали его фарисеи как бунтаря? Воспринимали. А что он устроил в сенедреоне - раздор. Это его жизнь записанная в Деяниях.

Делать раздор и раскол в царстве сатаны - это наша задача. Но если кто сеет раздор и расколы в царстве Бога - лучше такому человеку не родиться.

Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них Рим.16:17

[Игорь]

А поповоду не допускать на пушечный выстрел это не библейский путь

Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.( 2Иоан.1:10,11)


Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. ( 1Кор.5:9-11)

Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним , чтобы устыдить его.( 2Фесс.3:14)

[Igor]

Вот когда придет Господь, тогда воздаст каждому по его делам и словам.
И горе тем, которые осуждают других. Ибо суд только у Господа.
Много беззакония творится на земле. И изгоняют из церквей праведников.

Вы сами о себе свидетельствуете, что не смогли победить грех, так зачем вы кидаете в другого камни. Христос сказал: брось камень кто без греха. А вы не боитесь бросать камни. И притчу Иисуса Христа перетолкавали на свой лад.

Написано: Не устоят нечестивые в собрании праведников. Нечистивые сами уйдут от вас. Будьте только праведниками. А с помощью отлучений вы никогда ничего не добьетесь. Только пшеницу повыдергаете.

[Сольвейг]

Вы - те самые волки в овечьей шкуре, о которых предупреждал Господь

А почему вы судите? И на каком основании делаете такие утверждения, я пишу вам свою жизнь и свои жизненный опыт, который не на сказках основан, а на страданиях и исканиях. Нужно вникнуть, что вам хотят сказать, а вы рубите не разумея. Каким судом судите, таким и вас осудят.

[Sova]

Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.( 2Иоан.1:10,11)

Сие учение, о котором писал апостол Божий - есть закон духа жизни во Христе Иисусе, ибо иного закона посланники Божьи не проповедуют. А проповедующих закон, как тогда, так и сегодня предостаточно. И дела закона хоть и кажутся с виду добрыми - на самом деле - злые.
Учение же Божье призывает сперва постигнуть внутреннее и обрести жизнь духа внутри, чтоб потом отображать внешне и созидать внешние дела, через которые и будет видим Бог через дух.
Бог не призывал Адама делать какие-то внешние дела. Он призывал его возделывать и хранить сад - а это его сердце, из которого и проистекают источники жизни. Бог сразу показывает человеку на внутренний путь, но человек, к сожалению, за частую выбирает внешний.

[Слава]

Шалом Игорь!
По поводу места 2 Иоана посмотрите о ком говорит Иоан, а тех кто отвергает Йешуа пришедшего во плоти. То есть люди не рожденных свыше. Это те кто проповедуют "иного Йешуа".
То есть в нашей жизни это не братья которые не разделяют те или иные доктрины, а свидетели Йеговы, мормоны и т.д.
По поводу 1Кор говориться о блудниках вы хотите скзать что брат Игорь блудник?
Мне кажеться что наличо просто подтасовка мест Писания.
Теперь по поводу раздоров. Конечно если человек движем своими омбициями то это всегда приведет к расколу и не зависимо кто он пастерь или человек со стороны. Тоже самое быдет происходить когда Бог востанавливает истуну в Своей церкви. Так как она разрушает дела дьявола в церкви.
Посмотрите на реформацию не производитло ли это раскол в уже существующих церквях?
Опять всегда нужно смотреть на учение и на людей, и их жизнь как написано по плодам узнаете их.

Я конечно не поддерживаю ту навяжчивую форму свидетельства, которую избрали питерцы. Понятно что кроме раздора и конфликта она ничего не даст и это скорей напоминает плотские потуги. Все эти две истории свидетельсва мне еще раз паказывает насколько плоткая и та и другая сторана. Когда все вопросы решаються силой а не в любви. Очень больно Господу за наши отношения между собой

[Igor]

Слава

Мы истину никому не наязываем. Но мы возвышаем голос за правду.
И в Питере к нам уже начинают прислушиваться.

[Alkul]

Ответ участнику Scorpion

Цитата от участника Scorpion:

Вы - те самые волки в овечьей шкуре, о которых предупреждал Господь А почему вы судите? И на каком основании делаете такие утверждения,

Да на основании Библии. Вы смешиваете два понятия, пользуясь тем, что в русском языке слово "судить" употребляется как в значении "осуждать", так и в значении "рассуждать, размышлять". Под словами "не судите" в Библии понимается именно первое значение этого слова. Нельзя осуждать кого-то. А вот рассуждать... Апостол Павел сказал, что "даже если ангел с неба будет возвещать вам иное евангелие, да будет анафема". Как же узнать, что евангелие "иное"? Только рассуждая и сверяясь с Писанием. И что, произнести "анафема" этому "ангелу" нельзя, потому, что написано "не суди"?
Вот и вы (ваша группа) говорите иное евангелие, не то, которое дал нам Иисус и Апостолы. И поэтому мы, судя (рассуждая) говорим вам ...