Сборище сатанинское.

[Ivan-Karabanov@]

Надо очень "уметь" читать, чтобы прочитав: " тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы" и "из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут" - следать вывод, что это об иудеях.

Конечно нужно уметь читать ,а не кому то врот заглядывать .
Кто говорить о себе что они иудеи ?,только евреи ,и в паспорте написанно иудей.
Они говорять что они иудеи ,но ведь они лгуть ,на самом деле ,еслиб они были иудеи ,то покорились истине ,а так как не призанають ,Спасителя мира ,а бесчестять ,то они есть сборище сатанинское .
А вто время когда писалась книга откровение ,то не один язычник даже не мог помыслить что он иудей ,
Так как иудей это было определние нации .
Но впрочем я вас не убеждаю не в чем ,вы то уж истиный иудей .

[apopaklipsis]

Кто говорить о себе что они иудеи ?

Иудеи конечно, или по вашему им нельзя говорить, что они Иудеи, а если скажут то это значит, что они - сборище сатанинское ???????

[kabbalist]

Иудеи конечно, или по вашему им нельзя говорить, что они Иудеи, а если скажут то это значит, что они - сборище сатанинское ???????

Приветствуем ди-скутеров!

По этому поводу можно почитать здесь -
К истории конфликта Газы и Израиля (Ностр Адамус) / история и политика / Проза.ру - национальный сервер современной прозы -
К истории конфликта Газы и Израиля

Ностр Адамус

ВОПРОСЫ К ИСТОРИИ ДРЕВНЕГО МИРА в ТАЙНОПИСИ СВЯЩЕННЫХ ТЕКСТОВ.

и подтвердить некоторые свои мысли....

[Ivan-Karabanov@]

Иудеи конечно, или по вашему им нельзя говорить, что они Иудеи, а если скажут то это значит, что они - сборище сатанинское ???????

Нызывйтесь как хотите ,речь не о том ,а об истине .
Но некоторые ведомые духом национализьма ,шовинизьма и превосходства ,готовы и сатану оправдать чтоб доказать свае превасходство .
Им наверное кажется что и Бог пойдеть на поводу их нацистких убеждений .
Мне все равно ,буть ты хоть трижды иудей или четырежды язычник ,это не чего не значить .
Бог не лицеприятен ,и он ищеть тех кто поклоняется ему в Духе и истине .
Важно только одно ,кто во Христе тот и есть новая тварь ,а древнее прошло .Тот кто ищеть плоти и хвалится и првозносится по плоти ,тот уничижаеть крест Христа и враждуеть против него .
Павел пишеть что иудей тот кто по духу ,и если кто то зоветь себя иудеем ,а Христа не исповедуеть и не родился от Духа ,те сборище сатанинское .

Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат ), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское

Читай внимательно ,кто то злословить ,вопрос каго злословить ? Мало того что они злословили первых христиан ,но еще говорили о себе что они иудеи .
Конечно наверное и римляне и греки античные тоже злословили христиан ,но не один грек или римлянин не когда не назвал бы себя иудеем .Они считали иудеев за людей второго сорта ,им во страшном сне не могло присниться что они называють себя иудеями .
А первые христиане из язычников ,тоже на коим образом ,не называли себя иудеями ,так как иудеи это народ .
И христиане не коим образом не могли сами себя злословить .
Сказано те которые называють себя иудеями но не таковы ,придуть и поклонятся пред церковью,или вы думаете что церковь сама пред собою поклонится .
Если некоторые из современых христиан ,и пытаятся называть себя духовными иудеями ,или израилем ,то они от этого не становятся сборищем сатанинским .
У Исаи написано ,один скажеть я Ияков,другой скажеть что он Израиль ,а третий скажеть я Гоподень .
Так что если кто то по внутренему духу знания наываеть себя иудеем или израилем ,то в этом нет нечего противно воли Божей .
Есть такое прорчестово у исаи пророка,о неком помазанике ,что он будеть востановителем колен сынов Израиля .Кто то отпал от этого обетования ,Бог набираеть на место их других не по плоти а по духу .
Если я что то говорю то не ищу в этом нечего ,а говорю
по отношения к истине .Почитай пророков ,они об иудеях говорили похлеще чем в книге откровение .
Или вы считаете ,что нужно идти на поводу плоти и не говорить правду а угождать не покорным иудеям ,которые до сегодня не покорились истине .
И так те из иудеев кто не признаеть ,Месию Иисуса а говорить что он иудей ,те сборище сатанинское .
Кто не согласен ,вырви эти слова из книги Господа .
и напиши себе другое ,только гореть тебе в озере огня.
А если кто из иудеев принял Христа ,тот становится новой тварью.
Мира и всех благ.

[Ирина С-ва]

Откр.2: 9 говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
Ис.1:21 Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы.
Хочу обратить ваше внимание, на одну особенность, на алгоритм, который повторяется вот уже почти шесть тысяч лет. А именно, те кто в начале верные и возлюбленные в Господе, рано или поздно, часто даже не заметно для себя, переходят на другую сторону, и становятся слугами иного бога.

Мир вам!
Вы очень точно заметили, что это некий алгоритм, закономерность!
Закономерность отступления. Это отступление от Бога Живого действительно происходит незаметно внутри человека. Он продолжает думать, что служит Богу (т.к. внешне ничего не меняется - ходит в церковь и т.п.), тогда как на деле Бог в его сердце давно подменён идолом.
Вот это очень важно понять - почему так происходит. Понять, чтобы бодрствовать над своим сердцем, чтобы не сойти на этот путь, чтобы не стать частью этого сборища!
Происходит такое, как я вижу, по причине духовного невежества, по причине незнания духовных законов, подмены заповеди Божьей заповедью человеческой...
Человек есть то, что он думает. Его мышлением определяется его духовный путь. Слово, которым питается человек, формирует его мышление.
И если человек не вникает в Слово, не исследует, то он, подобно Галатам, подменит праведность от веры законом, а это его и умертвит.
Он будет сидеть в церкви и думать, что служит Богу в истине, носить имя будто жив, и других призывать, тогда как внутри мёртв, вследствии своих путей. Вот так и формируется "сборище сатанинское".

[Двора]

Происходит такое, как я вижу, по причине духовного невежества, по причине незнания духовных законов, подмены заповеди Божьей заповедью человеческой...

Есть прямой ответ Духа Святого на все эти вопросы ,
четкий ясный понятный

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,

28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

Учение побуждает всех нас спешить познавать волю Божию,
спешить к совершенству,
бежать как на ристалище , чтобы быть в числе первых,
напоминает прилагать усилие и быть усердными в вере показывать необходимые качества , и чтобы они умножались.
Если нет этой заботы , то время уходит
и возвращается тот кто был прежде в этом доме хозяином и берет с собой сильнее себя (семерых) и занимает дом.
Как хорошо бы не тыкать пальцем что они , иудеи так названы ,
как хорошо бы проверить себя , чем свое сердце занято , какими желаниями водится человек , чтобы не обмануться на счет себя.
Кто скажет что имеет Бога в разуме ?

[Ирина С-ва]

Есть прямой ответ Духа Святого на все эти вопросы ,
четкий ясный понятный

Учение побуждает всех нас спешить познавать волю Божию,
спешить к совершенству,
бежать как на ристалище , чтобы быть в числе первых,
напоминает прилагать усилие и быть усердными в вере показывать необходимые качества , и чтобы они умножались.
Если нет этой заботы , то время уходит
и возвращается тот кто был прежде в этом доме хозяином и берет с собой сильнее себя (семерых) и занимает дом.
Как хорошо бы не тыкать пальцем что они , иудеи так названы ,
как хорошо бы проверить себя , чем свое сердце занято , какими желаниями водится человек , чтобы не обмануться на счет себя.
Кто скажет что имеет Бога в разуме ?

Да, совершенно верно! Вы правы, и очень точное место Писания привели. Это как раз о том и говорится, о чём и я выше писала своими словами.
Кстати, есть перевод более точный с греческого этого места. Там вместо "не заботились иметь Бога в разуме" говорится "не заботились иметь познание Бога". Это точнее, потому что Бога в разуме даже люди мира сего часто имеют. А вот познание Бога - это иное, это глубже.
Как и сказано: "Истреблён будет народ Мой за недостаток ведения".

Вообще, это место в Римлянах очень глубокое и важное для понимания темы...

Конечно, все понимают, что не про Иудеев идёт речь, а о каждом из нас.

[Ivan-Karabanov@]

Конечно, все понимают, что не про Иудеев идёт речь, а о каждом из нас.

Все писание можно применять по отношению к себе и искать в этом мудрость и благо для себя .
Но нужно понимать нельзя все периначивать и толковать писание как кому вздумается .
От этого столько заблуждений что кому не лень ,и кто пару раз прочел писание ,уже мнить себя учителем ,и об этом в писании тоже написано ,не дал Бог тебе быть учителем не лезь ,куда не надо .А это тоже от гордости происходить и мании величия .Слово на слово заповедь на заповедь ,тут немного подтосовали здесь намного периначили и вылепили божка по сваему внутренему подобию.
Бог не пустослов ,и каждое слово в писании имееть свае место и значение ,и не кто не иметь права переиначивать по сваему желнию .

мира и всех благ

[Двора]

Если некоторые из современых христиан ,и пытаятся называть себя духовными иудеями ,или израилем ,то они от этого не становятся сборищем сатанинским .

А почему такое лицеприятие ?
Любая неправда от диавола , и если кто утверждает неправду, тот говорит от диавола.

[Ivan-Karabanov@]

А почему такое лицеприятие ?

Да нет некакого лецеприятия ,поверте .
А вы что считаете что если каой либо верующий лишь по причине что назвал себя духовным иудеем ,стал сборищем сатаны.???

Любая неправда от диавола , и если кто утверждает неправду, тот говорит от диавола.

Вы слишком категоричны ,человек можеть по незнанию что то говорить что не соответствуеть истине .
Но это он говорить не от дьявола ,а от собственаго незнания ,неужто так сразу можно отнести человека к дьяволу .

Не в укор а просто от любви ,проверте себя а от каго вы говорите сейчас .

[beta]

Заметил странную как для меня особенность. Все почему-то мыслят, что от диавола и заблуждаются кто угодно но только не они. И эта надменность порождает духовную слепоту. А ведь только смирённым Бог дарует Благодать.

Рим.12:16 Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;

[Игорь Голаев]

Заметил странную как для меня особенность. Все почему-то мыслят, что от диавола и заблуждаются кто угодно но только не они. И эта надменность порождает духовную слепоту.

Это у людей природное чувство. Ибо и люди мира сего так думают, что с ними ничего плохого не случится. И это свое природное чувство они приносят и в церковь. а там на базе благодати, это чувство только усиливается.
Вот, что говорит Вавилон в сердце своем:
7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!"
(Откр.18:7)

[apopaklipsis]

Нызывйтесь как хотите ,речь не о том ,а об истине .

Мне все равно ,буть ты хоть трижды иудей или четырежды язычник ,это не чего не значить .

позвольте не согласиться с вами, поскольку если человек - Иудей, то спасение от таких как он, потому как:

Цитата из Библии:

спасение от Иудеев.

Читай внимательно ,кто то злословить ,вопрос каго злословить ?

Цитата из Библии:

Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.

я полагаю речь идет о злословии тех кто не просто называется Иудеем но и является Иудеем

А если кто из иудеев принял Христа ,тот становится новой тварью.
Мира и всех благ.

я бы просил вас слово Иудей писать с большой буквы, потому как:

Цитата из Библии:

спасение от Иудеев.

[Двора]

Да нет некакого лецеприятия ,поверте .
А вы что считаете что если каой либо верующий лишь по причине что назвал себя духовным иудеем ,стал сборищем сатаны.???

Вы слишком категоричны ,человек можеть по незнанию что то говорить что не соответствуеть истине .
Но это он говорить не от дьявола ,а от собственаго незнания ,неужто так сразу можно отнести человека к дьяволу .

Не в укор а просто от любви ,проверте себя а от каго вы говорите сейчас .

Как нет лицеприятия ?
Ведь вы же согласны со словами Духа Святого , что злословящих Он назвал сборищем сатаны ?
Значить любое злословие укоры обвинение оскорбления унижения это не от Духа Святого .
И это относится в равной мере и к природным ветвям и к привитым и к тем кто говорит что они такие , хотя и не такие.

9 не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение.
10 Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;
11 уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему,

Вы меня обо мне спрашиваете ?
Судите сами - человек не может признать себя не правым , да еще и публично если с ним нет Духа Святого ,
и если он не имеет духа кростости.
Может заблуждать , что уже говорит об ожесточении сердца неправдой, но прийдет свет и осветит и признает свою вину и свободен от ожесточения неверием , поспешности , легкомыслия,
и мы с вами это проявили по отношению друг к другу,
но признали свою неправоту и пошли в мире дальше.
С нами Бог.

[Двора]

Заметил странную как для меня особенность. Все почему-то мыслят, что от диавола и заблуждаются кто угодно но только не они. И эта надменность порождает духовную слепоту. А ведь только смирённым Бог дарует Благодать.

Пошла волна обвинений других.
Вы первый несколько тем открыли о заблуждениях других и об отсутствии любви у других,
но не одной о своих собственных недостатках.
И ни в одной их ваших тем не признали себя в чем то неправым.
Все не правы , а вы таки всегда прав.
Так может хоть сейчас вы это написали о себе или опять о других ?
Бревно в вашем глазе или сучек ?