Падаем?

[Priestess]

Кашпировскому бы под это кидание подвести теологическую базу - и можно было бы церковь открывать.

Огромная бы церковь была бы, кстати. Кашпировский - профессионал.

[Евлампия]

это член совета христианского форума такое умиленно цитирует


ваще....
получается за Окуджаву Иисус не умирал - Окуджава и без Христа хорош...

Могу только как Станиславский сказать одно: не верю! Не верю, что Вы можете так примитивно мыслить... И Христос тут не при чем. Тем более Окуджава...

[Евлампия]

Уважаемая Евлампия! Видимо, в отличии от Вас, я люблю аналитический подход к неясным для меня вопросам, нравится мне рассуждать и думать, а не осуждать, как Вы необосновано заметили.

Уважаемый Аргентавис! Именно потому, что заметила в Вас способность рассуждать, я и вступила с Вами в диалог.

А по поводу счатья. Так надо поинтересоваться для начала, хотят ли другии, что бы их осчастливили так, как кому то вздумалось.

А Вы попробуйте что-то им дать. А уж потом посмотрите на их реакцию. Кстати, я сейчас опишу интересный случай, произошедший со мной вчера. Это буде в "Заметках обреченных на жизнь"...

[Kass]

Могу только как Станиславский сказать одно: не верю! Не верю, что Вы можете так примитивно мыслить... И Христос тут не при чем. Тем более Окуджава...

в чем же примитивизм?

[аргентавис]

А Вы попробуйте что-то им дать. А уж потом посмотрите на их реакцию. Кстати, я сейчас опишу интересный случай, произошедший со мной вчера. Это буде в "Заметках обреченных на жизнь"...

Часто им надо совсем не то, что послужило бы к спасению души.

[KRoman]

Тема угасает, перейдя на поэзию.
Я лично сам в 94 году подошел под руки брата А. Ледяева на одной молитвенной встрече в Латвии. Он метался по сцене, мы страждущие обновления стояли перед краем сцены лицом к нему, соответсвенно спиной к залу. Брат А.Л. с довольно оглушительной молитвой на языках полусогнутый шел по краю сцены и возлагал руки на верхную часть лба и легко надавливал на стоящих внизу в зале. Я ничего не почувствовал, но сзади два бодрых ашера резво меня под локотки увлекли назад вниз и нежно положили на пол.
Я покорно повиновался действию, тем боле стояние с заопрокинутой головой уже нарушило баланс тела. А шаловливые ручки крепких парней только резко его наклонили и плавно плюхнули на пол. Короче, ничего сверх-естественного.
Потом, я уже увидел и грубую работу евангелиста шведа К.Л.в одной из молодых церквей своего города. Который возложив свою мускулистую руку на лоб очередной души, резко заламывал голову назад, полностью орокидывая бренное тело на грешную землю. А чтобы тело не увильнуло от неизбежного, то будучи на тот крусейд с группой молодежи из библейской шведской школы, правда почему-то состоящей из девушек, то те плотные и рослые девы шустро прижимали опрокинутoго к полу. Никто не успевал и глазом моргнуть. Ловкость рук и согласовaнность команды. Я потратил тем не менее часть своего времени ожидая увидеть сбой тактики броска на пол. Дождался. Один плотный невысокий мужчина вышедший под перст брата К.Л. натужил свою борцовскую шею и не хотел прогибаться. Девы Швеции тоже не могли помочь уставшему евангелисту, который упрямо напыжившись мелкими шажками семенил вперед с рукой на лысене несокрушенной души которая задом пятилась к переднему ряду кресел. И произошло чудо: коснувшись тыльной сторой колен седушки кресла, мужчинка наконец-то потерял равновесие и был смачно опрокинут на седенье. Даже и помощь ашерок, пардон, ашеров, не понадобилась. Окрыленный успехом швед-помазанный побежал к сцене за новыми приключениями в духовной войне по своей методике.
Что примечательно, когда я выскaзал свои замечания в элементарности падежа "старшим" братьям церкви, с обьяснением методики с предложением убедится прямо сейчас в происходящем, то на меня смотрели со состраданим, типа, да ты, Фома неверующий, это же "присутствие и работа Д.С...", короче, ушел я оттуда домой размышля о многом.
Все элементарно. Кто хочет, тот обманывается и будет обманут.

[IlyaG]

Тема угасает, перейдя на поэзию.
... возлагал руки на верхную часть лба и легко надавливал на стоящих внизу в зале. ...... увидел и грубую работу евангелиста шведа К.Л....Все элементарно. Кто хочет, тот обманывается и будет обманут.

По разному бывает.
Я видел как люди падают от дуновения, и от взамаха руки, от того что над их головами безконтактно подержали руки, просто падают, причем часто падают те, кто упорно сопротивлялся и не хотел падать.
Падающие часто не понимает зачем и почему они падают.
В общем. Белиберда какая-то.

[chibuk]

Падающие часто не понимает зачем и почему они падают.

Вот это и пугает. Бог обычно действует через понимание и волю человека. Даже самый первый шаг к Богу предполагает покаяние, что однозначно обозначает "перемену мыслей" (осознание). Это вовсе не происходит случайно или безвольно, напротив - человек принимает решение. Это и Писанием подтверждено, а вот, когда падают не по своей воле - это практика, она не основана на Писании. Где сказано, что человек "пал" или "пал на лицо свое", там ясно, что он пал не потому, что споткнулся или потому, что его положило что-то, что сильнее его, а пал из страха и благоговения... Как покорный раб перед Господином.

[Эстер-Эстония]

Где сказано, что человек "пал" или "пал на лицо свое", там ясно, что он пал не потому, что споткнулся или потому, что его положило что-то, что сильнее его, а пал из страха и благоговения... Как покорный раб перед Господином.

Если без долгих и подробных вступлений, то я однажды села (не упала потому, что сзади меня было кресло) как подкошенная, когда в ответ на мою просьбу помолиться за меня два брата начали молитву. Никто ко мне и пальцем не притронулся. Молитва была о разрушении проклятия знака зодиака. Когда один из братьев получил слово знания и разрушил властью в имени Иисуса это конкретное проклятие, то у меня было такое чувство, как будто из меня вытащили какой-то стержень, потому-то я и упала в кресло, сложившись словно... не знаю, с чем и сравнить... словно перочинный ножик. У меня не было сил не то что встать, а даже выпрямиться, откинувшись на спинку кресла. Так и я сидела какое-то время, уткнувшись носом в собственные колени... Голова при этом у меня прекрасно соображала. Помню, я удивлялась, что только сейчас, спустя не один год после уверования, слушая проповеди об оккультизме и его разрушающем влиянии, я столкнулась с конкретной физической реакцией моего тела на услышанное. Собственно, именно эта реакция и побудила меня просить о молитве...

[Lumen]

Вот это и пугает. Бог обычно действует через понимание и волю человека. Даже самый первый шаг к Богу предполагает покаяние, что однозначно обозначает "перемену мыслей" (осознание). Это вовсе не происходит случайно или безвольно, напротив - человек принимает решение. Это и Писанием подтверждено, а вот, когда падают не по своей воле - это практика, она не основана на Писании.

Ну, так говорят, что Дух дышит, где хочет.Хочет - и опрокидывает.Странно только, что в другое время на собраниях тишь да гладь.Это что, дух остается незамеченным, или вообще в то время его там нет? И самое главное, что за последствия у этих сверхсильных проявлений Божьего присутствия на собраниях, что меняется в это время в людях, когда Бог настолько близок, что устоять от этой близости никакой мочи нет? Встали, отряхнулись - и как ни в чем не бывало...

[аргентавис]

Ну, так говорят, что Дух дышит, где хочет.Хочет - и опрокидывает.Странно только, что в другое время на собраниях тишь да гладь.Это что, дух остается незамеченным, или вообще в то время его там нет? И самое главное, что за последствия у этих сверхсильных проявлений Божьего присутствия на собраниях, что меняется в это время в людях, когда Бог настолько близок, что устоять от этой близости никакой мочи нет? Встали, отряхнулись - и как ни в чем не бывало...

Вы верно заметили, что встал и пошёл дальше грешить, как и грешил. По этому стоит подумать о том, что это за дух, который опрокидывает человека, но не производит в нем каких либо положительных изменений?

[KRoman]

Вот это и пугает. Бог обычно действует через понимание и волю человека. Даже самый первый шаг к Богу предполагает покаяние, что однозначно обозначает "перемену мыслей" (осознание). Это вовсе не происходит случайно или безвольно, напротив - человек принимает решение. Это и Писанием подтверждено, а вот, когда падают не по своей воле - это практика, она не основана на Писании. Где сказано, что человек "пал" или "пал на лицо свое", там ясно, что он пал не потому, что споткнулся или потому, что его положило что-то, что сильнее его, а пал из страха и благоговения... Как покорный раб перед Господином.

Полностью согласен с братом. Здравое мышление.
Я видел только "ловкость рук", но как в топике уже замечали, что люди падают и необяснимим способом. Это уже парапсихология. Только зачем этот падеаж?
Христос если что-то и делал экстраординарное; грязь на глаза клал, пальцы в уши засовывал..., то там был виден результат его действий. А то , что я по видео-записям наблюдал, так это просто действия без результата. Слепые не видят, хромые не идут, глухие не слышат... Неужели это не очивидно для всех присутствующих, что христианство это не только шоу, а реальные плоды любого действия.
А не одураченные простаки, которые щурят глаза после падения и выглядет как будто их пустым мешком по голове стукнули.
Особенно печально выглядет упавшие на пол женщины; с задранными юбками, растрепанные, иногда трясущиеся в каком-то нездоровом смехе...
Образ человека низводится до животного уровня, а для чего?

[Евлампия]

в чем же примитивизм?

А почему Вы считаете, что если человек член совета христианского форума, то он должен исключительно цитатами из Библии отвечать? Не скрою, Библия для меня наиболее читаемая книга, но на этом моя жизнь не заканчивается. Наоборот, как и для многих христиан, именно с нее все и начинается. Взгляд на жизнь то бишь. Как же быть с этим:
"Евангелие от куста жасминового,
Дыша дождем и в сумраке белея,
Среди аллей и звона комариного
Не меньше говорит, чем от Матфея...
(Александр Кушнер)
Советую Вам заглянуть в тему "Поэтическая классика" и почитать евангелие от Пушкина, Лермонотова, Уильяма Блейка...

[ma3471]

Молитва была о разрушении проклятия знака зодиака. Когда один из братьев получил слово знания и разрушил властью в имени Иисуса это конкретное проклятие, ...

А что это за проклятие такое? По-моему Вы сами верой в силу какую то знака зодиака наделили его этой силой. Идол ничто если ты сам не наделяешь его силой. Получается что тот брат, который "разрушил властью в имени Иисуса это конкретное проклятие" разрушил то чего и не было. Оккультист он какой то , сим показавший что верит в силу несуществующего проклятия знака зодиака.

[аргентавис]

Так Вы согласны с моими выводами ma3471, по поводу православной символики?
Сообщение № 64