Возможности литургии

[Enigma]

Это другой вопрос, покаяние зависит от Бога милующего. Он дает спасение, и покаяние это дар от Бога.
Для покаяние есть вся жизнь, границы этой жизни устанавливает Бог сколько кому отпущенно, ну а момент перехода к вечности это плюс минус ограниченное время, которое тоже от Бога зависит. У кого то оно есть, а у когото его и не будет. На вопрос можно ли изменить молитвами судьбу усопшего этот вопрос тоже не влияет.




Прославили этих "святых" те же люди. Святость любого человека, даже святого в глазах других, в глазах Божьих все равно как запачканая одежда. Единственная святость которую преемлет Бог - это святость Сына Божьего Иисуса Христа, больше ничью. Верующий в Христа имеет святость Христову, а своей святостью не оправдывается. Аналогично и чудеса может творить только верующий, который Христовой святостью оправдался.

Святых прославил Иисус Христос, не люди.
Святости человеческой не бывает, только Христова.
От того и святые, что Дух Христов в их сердцах.


Если Вы не знаете что с человеком происходит после смерти, то и знать не можете, как любовь изливающаяся из сердца любящего его влияет на умершего физически, но живущего душой и духом.

Большую часть к сожалению человек узнает после смерти.

Вот представьте к чему Вы привязаны в этой жизни сейчас наиболее.
А потом смерть физическая, нет взаимодействия с миром материальным, тела нет, а душа есть.

Вообразите какой это ужас и ад лишится сразу всего что ты любишь, а самому существовать.

Вот о чем притча о богаче и Лазаре.

Можем ли мы чем-то помочь умершим? Если они жили слишком привязано к мирскому? Конечно можем, так как любовь не ограничена материальным миром. Любовь и страдания облегчает.

Впрочем, что толку об этом говорить в теории, для каждого настанет время практики.

И ещё один 100% факт, чем чище духовно человек живёт в этом мире, чем ближе он живёт по духу заповедей Божьих, тем больше доставляет духовной пищи для своего внутриннего человека, то есть он растёт, незаметно так, но в свое время этот духовный человек проявит себя и нужды не будет, чтобы кто учил.
Если же остаётся для нас нужда, чтобы нас учили, то живём мы духовно неправильно, мало трудимся духовно и остаёмся несведующими младенцами.

[Elf18]

С

Впрочем, что толку об этом говорить в теории, для каждого настанет время практики.

Перед тем как навязывать свое мнение нужно знать о принятых теориях в иных конфессиях, вас как раз не устраивает такая личная практика.

[Enigma]

Перед тем как навязывать свое мнение нужно знать о принятых теориях в иных конфессиях, вас как раз не устраивает такая личная практика.

Что Вы знаете о литургии?
По теме.

[Elf18]

Что Вы знаете о литургии?
По теме.

Да знаю, литургия это общественные работы в Римской империи.
в СССР аналог "субботники".

[Enigma]

Да знаю, литургия это общественные работы в Римской империи.
в СССР аналог "субботники".

Правду говорят, что советы, которые мы даём другим на самом деле нужны именно нам.)))
Хорошего дня.

Перед тем как навязывать свое мнение нужно знать о принятых теориях в иных конфессиях, вас как раз не устраивает такая личная практика.

[Elf18]

Правду говорят, что советы, которые мы даём другим на самом деле нужны именно нам.)))
Хорошего дня.

Литургия название повинности в Древней Греции богатых граждан на общественные нужды города, в основном организация за собственный счёт выступлений хоров на государственных праздниках и содержание триер в боевой готовност

[Enrico]

Какие библейские основания можно привести поддерживая или опровергая следующее утверждение: "О душах умерших с верой, но не успевших принести плодов, достойных покаяния, следует заметить то, что им для достижения блаженного Воскресения могут помочь возносимые за них молитвы, особенно соединённые с приношением Бескровной Жертвы Тела и Крови Христовых... [...] Молитва за усопших всегда является непременной частью Божественной литургии" (Катихизис Православной Церкви. С. 62).

Катехизис Католической Церкви отвечает на этот вопрос так:

-958- 1371,1032,1689
Общение с усопшими. «Признавая прежде всего общение, существующее внутри всего мистического Тела Иисуса Христа, с первых времен христианства Церковь странствующих по земле окружила великим благоговением память усопших, вознося за них свои молитвы; ибо «свята и целительна мысль молиться за умерших, да разрешатся от греха» (2 Макк 12, 45)»1. Наша молитва за них может не только им помочь, но и сделать успешным их заступничество за нас.

В качестве библейского обоснования здесь приведена Вторая Книга Маккавейская, считающаяся Католической Церковью частью Священного Писания. Приведу здесь это место:

Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда,- какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха.

А дальше уже все упирается в вопрос веры: считать книгу Маккавейскую частью Писания, или же нет. Вне зависимости от ответа на этот вопрос, если рассматривать неканонические (не находящиеся в еврейском каноне, еврейский текст которых отсутствует) книги Ветхого Завета не как вдохновлённые Богом, но как исторический памятник, можно утверждать, что во II веке до Р.Х. евреи приносили за умерших умилостивительную жертву.

[Enigma]

Литургия название повинности в Древней Греции богатых граждан на общественные нужды города, в основном организация за собственный счёт выступлений хоров на государственных праздниках и содержание триер в боевой готовност

У Вас озорное настроение или Вы до сих пор не поняли о какой именно литургии речь идёт?

[Elf18]

У Вас озорное настроение или Вы до сих пор не поняли о какой именно литургии речь идёт?

Я пытаюсь понять, задаю уточняющие вопросы, смиренно ищу определение терминов.
Истина же, она не аподиктически сразу дается нам, а выясняется в процессе диалога, то есть путем диалектики.
ибо любое высказывание пробабалисткое то есть вероятностное, неточное.

[Enigma]

Я пытаюсь понять, задаю уточняющие вопросы, смиренно ищу определение терминов.
Истина же, она не аподиктически сразу дается нам, а выясняется в процессе диалога, то есть путем диалектики.
ибо любое высказывание пробабалисткое то есть вероятностное, неточное.

Ок.

Смотрите, автора темы больше интересует вопрос о молитвах за умерших, это лишь часть литургии.

Вам лично что интересно?

[Elf18]

Ок.

Смотрите, автора темы больше интересует вопрос о молитвах за умерших, это лишь часть литургии.

Вам лично что интересно?

А в другой теме, автор ссылается на крещение умерших в посл Коринфянах
Но я говорил, что посмертие оно разное в разных конфессиях
в ПЦ есть мытарства, после которых можно попасть в Рай или ад.
в КЦ за смертные грехи идут в ад, а иные грехи идут сначала в Чистилище.
У многих протестантов вообще нет чистилища.
а адвентисты вообще отрицают бессмертную душу.
Правда, нас @Пломбир учила что будет при новом воскресение еще земная жизнь и новые испытания окончательные.

[Enigma]

А в другой теме, автор ссылается на крещение умерших в посл Коринфянах
Но я говорил, что посмертие оно разное в разных конфессиях
в ПЦ есть мытарства, после которых можно попасть в Рай или ад.
в КЦ за смертные грехи идут в ад, а иные грехи идут сначала в Чистилище.
У многих протестантов вообще нет чистилища.
а адвентисты вообще отрицают бессмертную душу.
Правда, нас @Пломбир учила что будет при новом воскресение еще земная жизнь и новые испытания окончательные.

Находимся в 1 классе, а охватить пытаемся университет.
А в итоге, даже знаний первого класса не имеем.
Обрывки какие-то, без системы, без древа, без корня.


Что нам верующим для первого класса нужно знать, чтобы во второй перейти?

[Elf18]

Что нам верующим для первого класса нужно знать, чтобы во второй перейти?

Еще есть отличие в кальвинизме считается если человек получит настоящую Веру то он ее утратить не может, а в лютеранстве может. ибо есть искушение от сатаны.

[Enigma]

Еще есть отличие в кальвинизме считается если человек получит настоящую Веру то он ее утратить не может, а в лютеранстве может. ибо есть искушение от сатаны.

А 10 заповедей у всех одинаковые или тоже разные?

[Elf18]

А 10 заповедей у всех одинаковые или тоже разные?
Что нам верующим для первого класса нужно знать, чтобы во второй перейти?

ну давайте создадим свою конфессию, уедем на остров в Океании.