Испытывайте в вере ли вы?

[Сергей Божий]

Иисус не о той вере говорил. Он говорил о вере, как о силе духа, способной творить чудеса. А обретение знаний, это самой-собой должно быть.

Вера в основание имеет знание слова Божия.

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

[Viktor.o]

Вера в основание имеет знание слова Божия.

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

Вера в основание не имеет знаний.


Вера от слышания, это одно, такая вера у любого человека есть, в том числе и у атеиста, а вера, о которой Иисус говорил, это совсем другое.

[Сергей Божий]

Вера в основание не имеет знаний.


Вера от слышания, это одно, такая вера у любого человека есть, в том числе и у атеиста, а вера, о которой Иисус говорил, это совсем другое.

Можно верить в то, что написано. А можно иметь веру в то, что написано. Я говорю о вере.

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
(Евр.11:1)

[Viktor.o]

Можно верить в то, что написано. А можно иметь веру в то, что написано. Я говорю о вере.

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
(Евр.11:1)

Чем у Вас отличается вера в то, что написано от имения веры в то, что написано?

И вообще, Иисус призывает знания обретать, а не верить или не верить вслепую, т.е. в то что скажут или напишут.

Вот у той тётки и осуществилось ожидаемое, выздоровела. А до этого у неё была уверенность в невидимом, т.е. уверенность в том, что выздоровеет. Она до выздоровления не видела себя здоровой, а только верила в это.

Вчитывайтесь в Вами же скопированную цитату о том, что такое вера.

[БЕРЕГИНЯ]

Веру дает Бог. Но вера во Христа Спасителя и дар веры от Святого Духа, это не одно и тоже.

Сергей, вот эта фраза, особенно, заинтересовала. Потому что были у меня вопросы по теме веры и её,тс, "предельных значениях", испытаниях. И кроме начального постинга, меня ещё интересовали мнения форумчан, выводы по поводу следующего:

......

Меня ещё интересует ответ: кем даётся вера и как определяется то её "количество"(условно), необходимое для продолжении жизни, и кем определяется предел , когда при "дефиците" веры, люди переходят черту, порог жизни- смерти?

Чтоб Вашу тему не перегружать, если у Вас и у форумчан,которые не принимали участия в ней, будет желание поделиться своими размышлениями - мне было бы интересно узнать и почитать выводы , рассуждения по данной теме:

" ...при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести...";

[БЕРЕГИНЯ]

Приветствую всех!

Мир вам.

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

Как испытывать самого себя, в вере ли я?

Гору не переставляю, смоковницу не пересаживаю, по воде не хожу.

Чем и как испытывать?

А если узнал, что не в вере. Что делать?

Интересно, что при сравнении переводов и параллельных мест, с данным стихом, что Вы привели , получается следующее:
1) Фраза:"Разве только вы не то, чем должны быть"- говорит об испытаниях, которые человек может пройти, а может и нет. Может выдержать, а может и нет:
"Если конечно, вы выдержали это испытание."(NRT, 2Кор13:5)

"Если только вы не из тех, кто не выдерживает испытания" (BTI)

"..если, конечно, не случится так, что вы не выдержите испытание?" ( ERV)

Как испытывать самого себя, в вере ли я?

Это, когда человек задаёт себе вопросы, анализирует ситуацию и наблюдает за тем, как он справляется с трудностями, какой выход ищет, какие реакции допускает. Может, он будет в жизненных обстоятельствах обвинять всех вокруг? Или будет жалеть себя и, тем самым, этот затянувшийся процесс будет являться тормозом к дальнейшим его шагам вперёд и саморазвитию?Или агрессивно стучать кулаками и истерично топать ногами? А, может, человек учтёт опыт, сделает выводы и будет двигаться дальше?

Пс:
в одном из параллельных стихов, говорится о ристалище ,беге и неком соревновании между участниками мероприятия(забега). И вывод о том, что необходимо приложить усилия, стараться бежать, т.е. находить силы, мотивацию двигаться вперёд...(1-Кор.9:24)

[Ольга Ко]

Допустим человек жил верою. И достиг определенного уровня в исполнения и жизни по учению Христа. И по сути, это стало обыденным и перешло в привычку. Такой человек живет поступая по слову Божьему. Но веру утратил. Хотя продолжает думать, что он верит. Приходят трудности и человек видит, что находиться в состояние учеников, которые в панике пребывали в лодке.

37 И поднялась великая буря; волны били в лодку, так что она уже наполнялась [водою].
38 А Он спал на корме на возглавии. Его будят и говорят Ему: Учитель! неужели Тебе нужды нет, что мы погибаем?
39 И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина.
40 И сказал им: что вы так боязливы? как у вас нет веры?
(Мар.4:37-40)

Как такому человеку, испытывать себя?

Допустим человек жил верою. И достиг определенного уровня в исполнения и жизни по учению Христа. И по сути, это стало обыденным и перешло в привычку. Такой человек живет поступая по слову Божьему.


Всё верно. Полезные привычки несут человеку большую пользу. Но тревогу вызывает то, что приобретя некоторые привычки, человек научился довольствоваться ими и прекратил духовный рост. Полезные привычки подобны мышцам. Пока человек их тренирует. они растут и укрепляются, как только человек прекращает тренировки они атрофируются. Мало того, тут же находятся те, кто станет поощрять к «духовной атрофии». «Плохое окружение губит полезные привычки. Опомнитесь и поступайте праведно...» (1 Коринфянам 15:33,34).


Вы верно сопоставили остановку на духовном пути с утратой веры: «Такой человек живет поступая по слову Божьему. Но веру утратил. Хотя продолжает думать, что он верит.». Трудности и испытания постигают и тех кто в вере и тех кто её утратил или не приобрёл. Эти испытания позволяют Богу и Иисусу, а так же самому человеку определить в каком состоянии находится его вера жива ли она. Неверующий человек, вообще не будет в лодке с Христом, те, чья вера слаба - будет «в панике», а тот кто укрепил свою веру как спортсмен свою мускулатуру, будет спокоен как Павел во время шторма: «Перед рассветом Павел стал уговаривать всех поесть: «Вот уже четырнадцатый день вы находитесь в тревожном ожидании и ничего не едите. Прошу вас, ради вашей же пользы, поешьте. Ни у кого из вас даже волос с головы не упадёт». После этих слов он взял хлеб, поблагодарил при всех Бога и, разломив его, стал есть. Тогда все оживились и тоже принялись за еду. » (Деяния 27:33-36).


Приходят трудности и человек видит, что находиться в состояние учеников, которые в панике пребывали в лодке. Как такому человеку, испытывать себя?


Полагаю, что этому человеку нужно не испытывать себя, а укреплять свою веру. С Павлом на корабле находилось 276 человек со слабой верой и пребывающих в панике. Павел сумел их укрепить. Хлеб в Библии часто символизирует Истину Слова Бога. Если сегодня человек ощущает страх и слабость веры, то изучение Слова Бога духовный хлеб - восстановит его силы и придаст спокойствия и уверенность (оздоровит веру).

[maxxxsudb]

Я пишу кратко из-за смирения.

Вы забыли написать из-за великой кротости и большого ума))

[Сергей Божий]

Интересно, что при сравнении переводов и параллельных мест, с данным стихом, что Вы привели , получается следующее:
1) Фраза:"Разве только вы не то, чем должны быть"- говорит об испытаниях, которые человек может пройти, а может и нет. Может выдержать, а может и нет:
"Если конечно, вы выдержали это испытание."(NRT, 2Кор13:5)

"Если только вы не из тех, кто не выдерживает испытания" (BTI)

"..если, конечно, не случится так, что вы не выдержите испытание?" ( ERV)

Это, когда человек задаёт себе вопросы, анализирует ситуацию и наблюдает за тем, как он справляется с трудностями, какой выход ищет, какие реакции допускает. Может, он будет в жизненных обстоятельствах обвинять всех вокруг? Или будет жалеть себя и, тем самым, этот затянувшийся процесс будет являться тормозом к дальнейшим его шагам вперёд и саморазвитию?Или агрессивно стучать кулаками и истерично топать ногами? А, может, человек учтёт опыт, сделает выводы и будет двигаться дальше?

Пс:
в одном из параллельных стихов, говорится о ристалище ,беге и неком соревновании между участниками мероприятия(забега). И вывод о том, что необходимо приложить усилия, стараться бежать, т.е. находить силы, мотивацию двигаться вперёд...(1-Кор.9:24)

Не вижу, что эти варианты перевода близки к первостепенному значению перевода, но на водят на мысли.

Как можно испытать свою веру? Единственный способ, который я вижу жить верою. То есть, поступать по слову Божьему, доверяясь Богу во всех жизненных ситуациях. При этом в принятие решений руководствоваться верою, а не разумом. И полагаться на слово Божие, а не на материальное, видимое и возможное.

То есть, можно поставить для испытания себя такой вопрос.

Чем я живу и чем руководствуюсь в принятие тех или иных решений?

[Сергей Божий]

Приходят трудности и человек видит, что находиться в состояние учеников, которые в панике пребывали в лодке. Как такому человеку, испытывать себя?


Полагаю, что этому человеку нужно не испытывать себя, а укреплять свою веру. С Павлом на корабле находилось 276 человек со слабой верой и пребывающих в панике. Павел сумел их укрепить. Хлеб в Библии часто символизирует Истину Слова Бога. Если сегодня человек ощущает страх и слабость веры, то изучение Слова Бога духовный хлеб - восстановит его силы и придаст спокойствия и уверенность (оздоровит веру).

Чтение Писание, особенно мест Писания для данной жизненной ситуации, очень сильно подкрепляет веру. А вот если не подкрепляет, это вопрос. А где же вера? Которая растворяет слово Божие.

2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)

[Братец Иванушка]

Индийская упанишада:

Кардинальную разницу между тем, что изложили и христианской верой не различаете?

[Ольга Ко]

Чтение Писание, особенно мест Писания для данной жизненной ситуации, очень сильно подкрепляет веру. А вот если не подкрепляет, это вопрос. А где же вера? Которая растворяет слово Божие.

2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)

Чтение Писание, особенно мест Писания для данной жизненной ситуации, очень сильно подкрепляет веру. А вот если не подкрепляет, это вопрос. А где же вера?


Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.(Евр.4:2)


Перевод 2021г приводит этот стих следующим образом:


«Ведь мы, как и они, тоже услышали радостную весть. Но им она не принесла пользы, потому что у них не было такой веры, как у тех, кто был послушен.» (Евреям 4:2).


Слово «послушание» передаёт смысл слышать руководство и исполнять его. Получается, что сила веры зависит и подкрепляется послушанием. А те, кто слышит, но не исполняет в конце концов утрачивает веру.

[Брат меньший]

Приветствую всех!

Мир вам.

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

Как испытывать самого себя, в вере ли я?

Интересный вопрос.

Павел говорит, что Христос в нас.
Понятно отсюда- что Христос во мне, и я в Нём.
И тут Павел говорит- испытывайте себя. Себя это как? Если с Христом- одно. Не могу испытать себя отдельно от Христа.

Изречение Павла - испытывайте Христа.

Разве не верю Христу?
Упование моё - Господь, твердь моя - Бог.

[Кн. Мышкин]

По любви. К гонящим.

2). Смиряться.

мир

Да, это очень хороший оселок веры, точнее любви... Периодически думать, как я отношусь к тем, кто меня не любит?...