Рождение свыше, кто как понимает?

[Лука]

...............Приро́да (естество́, су́щность) (С)

Мне нравится Ваша настойчивость.

естество́ а, ср. 1. книжн. Природное основное свойство чего л.; суть, сущность. 2. устар. Природа Малый академический словарь

Если Вы признаете, что у Бога есть основное свойство, сущность, придется признать, что Бог часть природы. Но все природное не только не бессмертно, но и не вечно и может быть разрушено. Признавая наличие у Бога какого-то основного свойства, природы, сущности придется признать, что это свойство является агрегатным и его потеря означает ликвидацию Самого Бога, с чем не согласится ни один Христианин.
Вывод? Человек не может понять Божественное без объяснений Самого Бога. А т.к. слов означающих Божественное в человеческой лексике нет, мы придумываем несуществующее - природу Бога, сущность Бога, основное свойство Бога и т.п. Стоит ли?

[Певчий]

Еще как духовна.24 Бог есть дух,.......
(Иоан.4:24)

В данном контексте Иисус указывает на Божьего Сына, Образ Ипостаси Отца, Лицо Отца, видимого духовным глазами всеми духовными тварями, как имеющего в Себе кроме Божественной Природы еще и духовную природу, воспринятую прежде начала создания всего видимого и невидимого (духовного). И обращение здесь идет к плотским людям, спорящим между собой о том, на какой горе правильнее поклоняться Богу. Надо учитывать контекст. И вот этим плотским людям Христос говорит о духовном поклонении Богу, что в духе есть доступ к Единородному Сыну, как причастнику духовной природы. Но Он имеет еще и Божественную Природу, невидимую ни физическими, ни духовными глазами. В данном контексте говоря о Боге Иисус указывает не на Божественную Природу, а на ТИТУЛ Видимого Сына, что Он есть истинный Бог и ОБЪЕКТ поклонения для всей твари. Ибо никто не может прийти к Отцу, минуя Сына.

[Viktor.o]

Приветствую братья и сестры во Христе! Здесь люди разных конфесий, поделитесь как у вас именно понимают «Рождение свыше», поделитесь своим личным опытом. Всем Божьих Благословений!

Я понимаю так:

То, что мы от плоти родились, об этом не по книжке знаем, а видим это своими глазами и можем себя потрогать. Рождение от Духа должно быть таким же явным, как и рождение от плоти. Если при рождении от плоти человек видит что он плоть, то при рождении от Духа должен так же само видеть, что он - дух.

А не то что там, типа начал Библию читать и от этого стал считать что свыше рождён.

[Pinochet]

естество́ а, ср. 1. книжн. Природное основное свойство чего л.; суть, сущность. 2. устар. Природа Малый академический словарь..........
А т.к. слов означающих Божественное в человеческой лексике нет , мы придумываем несуществующее - природу Бога, сущность Бога, основное свойство Бога и т.п. Стоит ли?

Необходимо.

- - - Добавлено - - -

В данном контексте Иисус указывает на Божьего Сына,.

Ошибаетесь.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:23,24)

[Халев]

Не, не забываете, просто привираете.

Так ведь сегодня это в порядке вещей. Неизбежная норма жизни. К тому же, если уже все спасены, то одним грехом больше, другим меньше. Кто там будет считать?

[Pinochet]

К тому же, если уже все спасены

Все это кто?

[Певчий]

Ошибаетесь.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:23,24)

Приведенный вами текст никак не указывает на мое заблуждение, но гармонично вписывается в мое системное мировоззрение. А вот ваше понимание граничит с идолопоклонством. Потому что само понятие "духовность" такое же тварное, как и понятие материя: "ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано" (Кол.1:16). Поэтому никакое тварное определение не способно описать Божественную Природу. Духовные глаза не могут увидеть Божественной Природы, так как ОНА вне природы всего тварного, как видимого мира, так и невидимого. Отцу же поклоняться должно в Сыне. И иначе никак не возможно. Но буквально вся тварь горнего мира может видеть лишь Единородного. Потому что подобное может видеть лишь себе подобное. Божий Сын для того и облекся в духовную природу (имея при этом еще и безначальную Божественную Природу), чтобы тварь могла видеть Его и возносить Видимому Божеские почести, чтя в Сыне Отца. Он есть Лицо Отца, Которого видя Ангелы небесные. А напрямую, минуя Сына, Отца видеть НИКТО НЕ МОЖЕТ! А вот ваше понимание отдает арианством. Потому вы и не различаете духовного от Божественного.

[Халев]

Все это кто?

Да все, в какую церковь не зайдёшь. Этим ведь церкви и занимаются, что спасают. А иначе зачем бы они нужны?

[Pinochet]

Да все, в какую церковь не зайдёшь. Этим ведь церкви и занимаются, что спасают.

Они вам сами сказали , что спасают?

[Pinochet]

Приведенный вами текст...

Прямой текст Иисуса указывающий на Отца.

Поэтому никакое тварное определение не способно описать Божественную Природу..............имея при этом еще и безначальную Божественную Природу

Не отходя от кассы (С) пытаетесь эту природу описать.

[Певчий]

Прямой текст Иисуса указывающий на Отца.

И вы рисуете в своем разуме буквализм понимания, согласно которого Божественную Природу отождествляете с духовной природой. А это и есть идолопоклонство. Без обид, попытайтесь понять меня правильно. Все, что однажды начало быть, безначальным не является. Духовность однажды начала быть. Все духовные тела однажды начали быть. Потому и ыраза "Бог есть дух" указывает не на Природу Безначального, а на СИАТУС Того Духа, Которого видят все ангелы и воздают Ему божеские почести. По Божественной Природе они Его не видят. Они видят Его потварной духовной природе.

[Pinochet]

И вы рисуете........... Того Духа, Которого видят все ангелы и воздают Ему божеские почести. По Божественной Природе они Его не видят. Они видят Его потварной.

По моему это не я тут рисую!

[janzen]

И что дальше? Перстали поступать по плоти?

- - - Добавлено - - -

А о Божественной природе не слыхали?

Нет не перестали и не перестають . ДО состоянии раба Божего у них НЕМАЛО временни прошло . Таких людеи я ныне не знаю.

- - - Добавлено - - -

Да все, в какую церковь не зайдёшь. Этим ведь церкви и занимаются, что спасают. А иначе зачем бы они нужны?

Вы знаите собрание верущих где люди спасаються ? Где есть мужи Божие ,где на святом месте земли горить Огонь на Жертвенике ? И где есть такое собрание ?

[Халев]

И где есть такое собрание ?

Нет не знаю, буду благодарен если поможете найти.

[janzen]

И вы рисуете в своем разуме буквализм понимания, согласно которого Божественную Природу отождествляете с духовной природой. А это и есть идолопоклонство. Без обид, попытайтесь понять меня правильно. Все, что однажды начало быть, безначальным не является. Духовность однажды начала быть. Все духовные тела однажды начали быть. Потому и ыраза "Бог есть дух" указывает не на Природу Безначального, а на СИАТУС Того Духа, Которого видят все ангелы и воздают Ему божеские почести. По Божественной Природе они Его не видят. Они видят Его потварной духовной природе.

Бог есть Дух надо писать с болши буквы ,потомучто Бог есть не толко Святои Дух а еще и Слово Божие и еще и САМ ЖЕРТВЕНИК Каторыи есть ДУХ . ПОЭТОМУ в ПИсании нигде не написано что Бог есть толко Святои Дух или толко Слово Божие а о Боге сказано нам что Он есть ,, Я в Отце и Отец во Мне "

- - - Добавлено - - -

Нет не знаю, буду благодарен если поможете найти.

Я отвечу вам тоиже взаимностью.