Моя вера

[Ген Лио]

1. Обращение к Богу.
В этой теме я хочу поделиться своей верой и начну с истории.
Родился, вырос, воспитывался и получил образование уже давно (по человеческим меркам) канувшем в лету СССР.
Материализм был основой моего мировоззрения. И хотя оставалось множество вопросов о смысле жизни, почему наш мир одновременно так прекрасен и в нем столько ужаса, я оставался материалистом, поскольку не видел альтернативные учения мне видились еще хуже.

Но... "земную жизнь пройдя до половины, я очутился в сумрачном лесу, утратив правый путь во тьме долины..." (все что помню из Божественной Комедии). Я действительно потерялся. С одной стороны, жизнь стала налаживаться, а сдругой - тупик (не важно в чем, и был ли он вообще, важно мое ощущение). Я не знал как жить дальше и не видел никакого решния. Ни моя философия, ни понимание жизни не давали мне ответа на вопрос: что делать дальше. Я так же понимал, что никто из людей мне не способен помочь.

Ночью, в полубреду я крутился в постели и обратился за помощью куда-то туда, в пустоту и темноту, откуда приходят и куда уходят мысли и желания. Ситуация моя не подтвердилась (богатое воображение сыграло добрую шутку), и все как бы решилось, жизнь наладилась. Но стало как-то скучно.

Меня пригласили в группу по разбору Библии и я принял предложение. Обсуждали Библейские тексты. Я много спорил, задавал вопросы, но в конечном счете убедился. Действительно, предложенное учение отвечает на гораздо большее количество вопросов, чем материализм. В группе меня подкупало то, что они не боялись "трудных" вопросов. Никто мне не сказал: "как ты смеешь такое говорить", и хотя они не всегда могди ответить, я понимал, что это скорее человеческая слабость, а не изъяны учения.

Постепенно я понял, Библия действительно предлагает цельное и логичное объснение всему происходящему, но при одном условии, если принять ее целиком. Однажды, у меня возникла мысль, как будто кто-то говорил мне: "Почему ты отказываешься? Доверься мне и я дам тебе именно то, к чему ты стремишься". Я согласился. Так я обратился к Богу.

Было это более 20 лет назад. Я не получил то, что я думал, мне предлагалось, я получил гораздо больше и лучше. С тех пор были времена сомнений, правильно ли я сделал, что доверился Богу. И ответ был простой: "Да, здесь трудно, но там безнадежно и не менее трудно".

[Фёдор Манов]

1. Обращение к Богу.
В этой теме я хочу поделиться своей верой и начну с истории.
Родился, вырос, воспитывался и получил образование уже давно (по человеческим меркам) канувшем в лету СССР.
Материализм был основой моего мировоззрения. И хотя оставалось множество вопросов о смысле жизни, почему наш мир одновременно так прекрасен и в нем столько ужаса, я оставался материалистом, поскольку не видел альтернативные учения мне видились еще хуже.

Но... "земную жизнь пройдя до половины, я очутился в сумрачном лесу, утратив правый путь во тьме долины..." (все что помню из Божественной Комедии). Я действительно потерялся. С одной стороны, жизнь стала налаживаться, а сдругой - тупик (не важно в чем, и был ли он вообще, важно мое ощущение). Я не знал как жить дальше и не видел никакого решния. Ни моя философия, ни понимание жизни не давали мне ответа на вопрос: что делать дальше. Я так же понимал, что никто из людей мне не способен помочь.

Ночью, в полубреду я крутился в постели и обратился за помощью куда-то туда, в пустоту и темноту, откуда приходят и куда уходят мысли и желания. Ситуация моя не подтвердилась (богатое воображение сыграло добрую шутку), и все как бы решилось, жизнь наладилась. Но стало как-то скучно.

Меня пригласили в группу по разбору Библии и я принял предложение. Обсуждали Библейские тексты. Я много спорил, задавал вопросы, но в конечном счете убедился. Действительно, предложенное учение отвечает на гораздо большее количество вопросов, чем материализм. В группе меня подкупало то, что они не боялись "трудных" вопросов. Никто мне не сказал: "как ты смеешь такое говорить", и хотя они не всегда могди ответить, я понимал, что это скорее человеческая слабость, а не изъяны учения.

Постепенно я понял, Библия действительно предлагает цельное и логичное объснение всему происходящему, но при одном условии, если принять ее целиком. Однажды, у меня возникла мысль, как будто кто-то говорил мне: "Почему ты отказываешься? Доверься мне и я дам тебе именно то, к чему ты стремишься". Я согласился. Так я обратился к Богу.

Было это более 20 лет назад. Я не получил то, что я думал, мне предлагалось, я получил гораздо больше и лучше. С тех пор были времена сомнений, правильно ли я сделал, что доверился Богу. И ответ был простой: "Да, здесь трудно, но там безнадежно и не менее трудно".

Нормальный путь, нормального человека.
Главное, что не отключили голову, что очень важно, когда приходишь к Богу.

[Maksimus012]

С рождения меня воспитывали эллином: это когда мальчика с семи лет учат бороться In corpore sano sana mens: в здором теле здоровый дух! ☺Достигнув 12 лет я принял обрядовое крещение: In nomine Domini nostri Jesu Christi. В лет 18 я был научен СИ что Иешуа сын человеческий. В 21 мне мне был путь подняться в землю обетованную. В 27 я в первый раз прошёл пустыню Иешуа и очистился согласно Левиту 13. Шесть лет возделывал поле и на седьмой год ни какой работы не делал суббота праздник Господу. Ещё шесть лет сеял и пахал и на седьмой год снова отдых суббота был свободен от всех долгов своих. Хофиш - свобода : был отпущен от всех долгов своих лаавод - работать и есть в поте лица хлеб свой. ☺

[Елей Радости]

Судя по Вашим словам, Вы уверовали в Иисуса Христа. В Библии Вы нашли ответы на жизненно важные вопросы, на которые материалистическая философия не дала ответов. Тем не менее, Вас настигают сомнения временами: правильно ли я сделал это выбор. Вы крещены Духом Святым?

[Двора]

Судя по Вашим словам, Вы уверовали в Иисуса Христа. В Библии Вы нашли ответы на жизненно важные вопросы, на которые материалистическая философия не дала ответов. Тем не менее, Вас настигают сомнения временами: правильно ли я сделал это выбор. Вы крещены Духом Святым?

Точный вопрос.

[Maksimus012]

Точный вопрос.

Вам не слышиться эта тема как моя борьба? Человек который говорит моя вера он позиционирует свою по сути борьбу для приблежения к Богу. В моём случае мне честно сказали в 5 лет : ты мужчина, а жизнь - это борьба. Для меня как эллина вначале борьба это обычное состояние человека пытающегося тянуть одеяло на себя. ☺Крещение Святым духом - это тоже эллинские высокопарные слова иудейского очищения. Т. е. когда Иов очищался то он сидел в вретище и пепле там шла реально богословская война а не эллинское возвышенное духоборство.

[Двора]

Вам не слышиться эта тема как моя борьба? Человек который говорит моя вера он позиционирует свою по сути борьбу для приблежения к Богу. В моём случае мне честно сказали в 5 лет : ты мужчина, а жизнь - это борьба. Для меня как эллина вначале борьба это обычное состояние человека пытающегося тянуть одеяло на себя. ☺Крещение Святым духом - это тоже эллинские высокопарные слова иудейского очищения. Т. е. когда Иов очищался то он сидел в вретище и пепле там шла реально богословская война а не эллинское возвышенное духоборство.

Это то, что вам слышится, а тема о вере, как человек пришел к вере что Бог есть.
Вы о своем пути, а борьба мнений это что то другое.

[Maksimus012]

Это то, что вам слышится, а тема о вере, как человек пришел к вере что Бог есть.
Вы о своем пути, а борьба мнений это что то другое.

Так автор изначально не в курсе, что вера не может быть моей по определению она от Бога. Поэтому определяя веру своей он определяет её как свои потуги в покорении Бога что является богоборчеством. Твоя вера прах и в прах возвратишься!!! ☺Вот если бы он сказал: - Аксимус!!! Достойный!!! - Благослови Бога и умри! Я бы понял что он имел приближение к той вере откоторой говорит.

[Ирина58*]

Так автор изначально не в курсе, что вера не может быть моей по определению она от Бога. Поэтому определяя веру своей он определяет её как свои потуги в покорении Бога что является богоборчеством. Твоя вера прах и в прах возвратишься!!! ☺Вот если бы он сказал: - Аксимус!!! Достойный!!! - Благослови Бога и умри! Я бы понял что он имел приближение к той вере откоторой говорит.

Похоже вы не в курсе, что вера может быть вашей.
1. Лук.8:25 Тогда Он сказал им:
где вера ваша? Они же в
страхе и удивлении говорили
друг другу: кто же это, что и
ветрам повелевает и воде, и
повинуются Ему?
2. 1Пет.1:7 дабы испытанная
вера ваша оказалась
драгоценнее гибнущего, хотя и
огнем испытываемого золота,
к похвале и чести и славе в
явление Иисуса Христа,
3. Рим.1:8 Прежде всего
благодарю Бога моего через
Иисуса Христа за всех вас, что
вера ваша возвещается во всем
мире.
4. 1Кор.2:5 чтобы вера ваша
[утверждалась] не на мудрости
человеческой, но на силе
Божией.
5. 1Кор.15:14 а если Христос
не воскрес, то и проповедь
наша тщетна, тщетна и вера
ваша.
6. 1Кор.15:17 А если Христос
не воскрес, то вера ваша
тщетна: вы еще во грехах
ваших.
7. 2Фесс.1:3 Всегда по
справедливости мы должны
благодарить Бога за вас,
братия, потому что возрастает
вера ваша, и умножается
любовь каждого друг ко другу
между всеми вами,

[Maksimus012]

Похоже вы не в курсе, что вера может быть вашей.
1. Лук.8:25 Тогда Он сказал им:
где вера ваша? Они же в
страхе и удивлении говорили
друг другу: кто же это, что и
ветрам повелевает и воде, и
повинуются Ему?
2. 1Пет.1:7 дабы испытанная
вера ваша оказалась
драгоценнее гибнущего, хотя и
огнем испытываемого золота,
к похвале и чести и славе в
явление Иисуса Христа,
3. Рим.1:8 Прежде всего
благодарю Бога моего через
Иисуса Христа за всех вас, что
вера ваша возвещается во всем
мире.
4. 1Кор.2:5 чтобы вера ваша
[утверждалась] не на мудрости
человеческой, но на силе
Божией.
5. 1Кор.15:14 а если Христос
не воскрес, то и проповедь
наша тщетна, тщетна и вера
ваша.
6. 1Кор.15:17 А если Христос
не воскрес, то вера ваша
тщетна: вы еще во грехах
ваших.
7. 2Фесс.1:3 Всегда по
справедливости мы должны
благодарить Бога за вас,
братия, потому что возрастает
вера ваша, и умножается
любовь каждого друг ко другу
между всеми вами,

Вот пока у вас нету видения как у апостолов и Иешуа вашей вера не будет никогда. Чтобы говорить о своей вере её надо по крайне мере иметь у автора темы мы увидели лишь скитания и хождения по тропам грешников.

[Ген Лио]

Судя по Вашим словам, Вы уверовали в Иисуса Христа. В Библии Вы нашли ответы на жизненно важные вопросы, на которые материалистическая философия не дала ответов. Тем не менее, Вас настигают сомнения временами: правильно ли я сделал это выбор. Вы крещены Духом Святым?

Да, я крещен Духом Святым.

- - - Добавлено - - -

Вам не слышиться эта тема как моя борьба?

Скорее, мой путь.

[Ирина58*]

Вот пока у вас нету видения как у апостолов и Иешуа вашей вера не будет никогда. Чтобы говорить о своей вере её надо по крайне мере иметь.....

Такого видения как у вас - у меня нет....у меня вот такое видение о вере.
К Евреям 11.1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Здесь не философская постановка, а конкретно ВЕРА ЕСТЬ.
Что есть вера? Осуществление ожидаемого.
Чего ожидаем ? Спасения от смерти.
Как осуществляется? Принятием обетования Отца .
Что есть обетование Отче? Дух Святый, которого можно принять только в крещении от Иисуса, Отца, Господа Бога.

Как узнать ,что получил Духа? Когда Дух в тебе говорит тебе иными языками. Сие есть залог уверенности в Невидимом.

[Ген Лио]

Так автор изначально не в курсе, что вера не может быть моей по определению она от Бога. Поэтому определяя веру своей он определяет её как свои потуги в покорении Бога что является богоборчеством. Твоя вера прах и в прах возвратишься!!! ☺Вот если бы он сказал: - Аксимус!!! Достойный!!! - Благослови Бога и умри! Я бы понял что он имел приближение к той вере откоторой говорит.

Может быть лучше у автора спросить, в курсе он или нет? Вера - слово довольно многогранное. Бог дает нам информацию о Себе, и никто кроме Него этого сделать не может. В этом смысле вы правы, вера только от Бога. Но, человек сам и индивидуально принимает решение - принимать эту информацию за истину, или отказаться от нее. Я приналя ее за истину и в этом - моя вера.

[Ген Лио]

2. Вера и знание
В конечном счете, я пришел к вере в Бога, точнее, вере Богу скорее логическим путем. Все предшествующие моему обращению к Богу события, расшатали мою непоколебимую уверенность в материализме и в моей самоправдености. Как только основание моей уверенности было разрушено, я уже не мог устоять против логичности и стройности того учения, которое предлагает Библия. Я много размышлял и строил свое мировоззрение которым и хочу здесь поделиться.

Относительно недавно задумался над хорошо известной фразой: "Я знаю, что я ничего не знаю". И действительно, если я чего-то не знаю, то откуда я знаю, что я хоть что-то знаю? Люблю парадоксы. После размышлений над этой фразой я понял, что Сократ, сказавший это не совсем прав. Есть вещи, которые я знаю. Я знаю, как себя чувсвтую, о чем думаю и чего хочу, по крайней мере, на сознательном уровне.

Я знаю все, что находится в круге моего сознания. Я знаю, какие образы я вижу. А вот что нахотися вне моего сознания - для меня терра инкогнито, неизвестная территория. Ну откуда я знаю, является ли видимый мною образ галлюцинацией, миражом, матрицей, в которой мы все живем или еальностью? Тем не менее, у каждого человека есть свои представления о мире, в котором он живет - мировоззрение.

Это мировоззрение строится на знаниях своих мыслей и ощущений и на базовых представлениях о внешнем мире, о мире который находится за пределами сознания. В науке такие представления называются постулатами, в религии - догматами. Интересно, в чем разница? Далее, на основании наблюдений и представлений человек строит свое мировоззрения.

Мое мировоззрение было атеитсичкским. В основе мироздания лежит материя, которая была первично, и все произошло как результат эволюции материи. И это был главный постулат моего мировоззрения. Глваная отличительная черта материи - она подчиняется законам природы (не путать с их формулировками в науке), в частности, материя подчиняется закону сохраниения материи, 2 закону термодинамики (неувеличение энтропии) и 4 взаимодействиям (электромагнетизм, гравитация, сильные и слабые ядерные взаимодейсвия). Особенность этих взаимодействия - они действуют беспристрастно. Ключевые вопросы, на которые я не смог найти удовлетворительных ответов в данной модели:
1. Как возникла вселенная при наличии закона сохранения?
2. Почему энтрапия вселенной столь низка, если она не может уменьшаться?
3. Материя подчиняется бесспристрастным взаимодействиям, а для развития жизни нужны предпочтение быть живым, а не мертвым. Каким образом беспристрастные силы породили предпочтение?
4. Матреия по определению неразумна и все изменения происходят либо случайно, либо закономерно, но не целенаправленно. Каким образом отсутсвие цели порадли от этот мучительный поиск смысла?

[kotik-ed]

Я знаю все, что находится в круге моего сознания. Я знаю, какие образы я вижу. А вот что нахотися вне моего сознания - для меня терра инкогнито, неизвестная территория. Ну откуда я знаю, является ли видимый мною образ галлюцинацией, миражом, матрицей, в которой мы все живем или еальностью?

Вот интересный момент, парадокс - образно видя совершенство, приобретаешь некую цель, направление, задачу. В таком случае образ становится реальным.

Видя абсолютное совершенство - приобретаешь смысл жизни.