Когда начинается жизнь по вере

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexb21
    Ветеран

    • 14 April 2002
    • 4327

    #91
    Сообщение от Лана во свете
    Вы сомневаетесь?

    С этой земли никто не выберется с этой плотью, придется оставить ее здесь.
    Если "я" уйдет в прах, то кто останется?

    С уважением

    Комментарий

    • Лана во свете
      Участник
      • 23 September 2021
      • 174

      #92
      Сообщение от alexb21
      Если "я" уйдет в прах, то кто останется?

      С уважением
      В прах уйдет тело, душа останется, она бессмертна и получит новое тело.

      Комментарий

      • Диез
        Ветеран

        • 04 April 2020
        • 3638

        #93
        Сообщение от Лана во свете
        В прах уйдет тело, душа останется, она бессмертна и получит новое тело.
        Вы думаете, что Божий пророк Иезекииль был не компетентен в вопросе "бессмертия" души?

        "Душа согрешающая, она умрет" (Иезекииль 18:20).

        Комментарий

        • alexb21
          Ветеран

          • 14 April 2002
          • 4327

          #94
          Сообщение от Лана во свете
          В прах уйдет тело, душа останется, она бессмертна и получит новое тело.
          Согласен. В прах уйдет все смертное (не постоянное). И если человек не находит в себе хоть что-нибудь из того что не меняется, то весь человек уйдет в прах.

          С уважением

          Комментарий

          • Непреходящий
            Участник
            • 06 August 2021
            • 332

            #95
            Сообщение от alexb21
            Все равно не очень понятно. Кто же в конечном счете согрешает, если дух/душа/сердце рождённого свыше не прикасаемы?

            С уважением
            Согрешает тело (плоть) о которой Ап. Павел восклицал "Кто избавит меня от этого тела плоти?!" Она согрешает потому что она тленна и не искуплена. Плоть вообще не играет никакой роли в спасении т.к. Бог пришёл спасти наши души, а не плоть. У плоти свои наклонности, плотские, а у духа, Божьи, духовные. Вот они друг другу и противятся. Но дух рождённого свыше уже чист, свят и праведен и в нём нет греха.
            "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр. 14:12)

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #96
              Сообщение от Непреходящий
              Согрешает тело (плоть) о которой Ап. Павел восклицал "Кто избавит меня от этого тела плоти?!" Она согрешает потому что она тленна и не искуплена. Плоть вообще не играет никакой роли в спасении т.к. Бог пришёл спасти наши души, а не плоть. У плоти свои наклонности, плотские, а у духа, Божьи, духовные. Вот они друг другу и противятся. Но дух рождённого свыше уже чист, свят и праведен и в нём нет греха.
              Но как же жить если плоть хочет одного а дух иного

              Комментарий

              • alexb21
                Ветеран

                • 14 April 2002
                • 4327

                #97
                Сообщение от Непреходящий
                Согрешает тело (плоть) о которой Ап. Павел восклицал "Кто избавит меня от этого тела плоти?!" Она согрешает потому что она тленна и не искуплена. Плоть вообще не играет никакой роли в спасении т.к. Бог пришёл спасти наши души, а не плоть. У плоти свои наклонности, плотские, а у духа, Божьи, духовные. Вот они друг другу и противятся. Но дух рождённого свыше уже чист, свят и праведен и в нём нет греха.
                Плоть грешит, дух не грешит. А что делает в это время душа?

                С уважением

                Комментарий

                • Непреходящий
                  Участник
                  • 06 August 2021
                  • 332

                  #98
                  Сообщение от Elf18
                  Но как же жить если плоть хочет одного а дух иного
                  В первую очередь - получить рождение свыше. Тогда это делать будет намного легче. Рождение свыше - это не вера во Христа или исполнение заповедей.


                  Вот копия моего недавнего поста на другой ветке, показывающая сжато всю суть спасения. Если примете это, то все грехи раз и навсегда исчезнут из вашего сердца и вам будет легко жить по духу:




                  Вот суть Евангелия (Благой вести) в максимально сжатом виде. Но эта истина имеет взрывную силу динамита и способна взорвать и уничтожить ВСЕ ВАШИ ГРЕХИ в одно мгновение, если вы уверуете в это послание Евангелия.


                  Вся суть спасения в делах Христа и нашем отождествлении с ними с помощью веры.


                  Так же как мы были сораспяты с Христом на кресте (или древе), мы были и погребены с Ним в ЕГО (а не нашем!)крещении, а затем совоскресли с Ним нашей верой. И смерть на древе и крещение были Его, а не наши, а мы же отождествляемся с ними обоими нашей верой. Дух, Вода и Кровь - все три Христовы, а не наши (1 Ин. 5:8). Мы отождествляемся верой со всеми тремя Его действиями спасения: 1) крещением в Иордане (Вода), 2) Крёстной смертью (Кровь) и 3) Воскресением (Дух). Без хотя бы одного из этих 3-х компонентов невозомжно спасение!


                  Итак, мы спасаемся делами Христа, от начала и до конца. Ни одно наше физическое действие никогда не сможет нас спасти, хотя и может принести нам благословение Божие (но спасение и благословение суть разные вещи).


                  Действия Первосвященника в Скинии Собрания и все принадлежности Скинии отождествлялись символично в основном с действиями и личностью Христа и нашей верой в Его дела спасения, а не с нашими делами.


                  Голубой, Червлённый и Пурпурный цвета покрывала ворот скинии выражают также именно эту истину спасения: Воду, Кровь и Дух, соответственно. Белый виссон выражает Слово Божие, Его святость.


                  Верующий во всё вышесказанное искуплен и спасён, и на суд не приходит, но (уже) перешёл из смерти в жизнь.


                  сердце его очищено от всего греха раз и навсегда и никогда не станет опять грешным. Это есть духовное обрезание. Обрезанный никогда не сможет вновь стать необрезанным. Он навеки - часть Божиего народа. Это есть вера основанная на скале которая устоит при любой буре. Любая другая вера - эта вера основанная на песке, которая не выдержит напора бури ветра и дождя.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от alexb21
                  Плоть грешит, дух не грешит. А что делает в это время душа?

                  С уважением
                  я не разделяю дух и душу. Это раделение скорее искуственное, человеческое. Когда Библия говорит о душе, она говорит о смерти души или её жизни. За грехи душа умирает. При искуплении она спасается.
                  "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр. 14:12)

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #99
                    Сообщение от Непреходящий
                    сердце его очищено от всего греха раз и навсегда и никогда не станет опять грешным.
                    Так вы же говорили что желание плоти все равно остаются и они противоречат духу

                    Комментарий

                    • Непреходящий
                      Участник
                      • 06 August 2021
                      • 332

                      #100
                      Сообщение от Elf18
                      Так вы же говорили что желание плоти все равно остаются и они противоречат духу
                      ну да. Желания плоти - это плоть, а плоть не есть дух. Дух бодр, плоть же немощна. "Слова которые я говорю вам - суть дух и жизнь". Тот что плоть противится, духу возрождённого человека намного легче побеждать.
                      "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр. 14:12)

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47835

                        #101
                        Сообщение от Непреходящий
                        ну да. Желания плоти - это плоть, а плоть не есть дух. Дух бодр, плоть же немощна. "Слова которые я говорю вам - суть дух и жизнь". Тот что плоть противится, духу возрождённого человека намного легче побеждать.
                        а кто распял уже есть?
                        *****

                        Комментарий

                        • alexb21
                          Ветеран

                          • 14 April 2002
                          • 4327

                          #102
                          Сообщение от Непреходящий
                          Когда Библия говорит о душе, она говорит о смерти души или её жизни. За грехи душа умирает. При искуплении она спасается.
                          А как человек различает когда грешит душа а когда плоть?

                          С уважением

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #103
                            Сообщение от Непреходящий
                            ну да. Желания плоти - это плоть, а плоть не есть дух. Дух бодр, плоть же немощна. "Слова которые я говорю вам - суть дух и жизнь". Тот что плоть противится, духу возрождённого человека намного легче побеждать.
                            Если плоть немощна тогда она не может противодействовать духу тем более возрожденному
                            но в чем собственно противодействие ? Ведь если плоть против духа тогда она находился в том же уровне , измерении

                            Комментарий

                            • Непреходящий
                              Участник
                              • 06 August 2021
                              • 332

                              #104
                              Сообщение от piroma
                              а кто распял уже есть?
                              Вы имеете ввиду есть ли тот кто распял плоть со страстями и похотями? Да их много в мире, хотя меньше чем основной массы народа. Это распятие происходит только по вере и верой. Когда вера вливается в сердце, дух перерождается и ему намного легче побеждать плоть. Но 100%-но никто кроме Христа плоть не распинал т.к. мы все - потомки Адама, носим в себе эту греховную плоть, и даже Апостолы "много согрешали". Однако они никогда не называли себя грешниками. Грешник - это состояние души, невозрождённого человека. Такой не попадёт на небеса ибо не верует в искупительную жертву Христа. А согрешение - не есть плод души возрождённого человека, потому он не соотносит себя с этими грехами - "хотя не я (возрождённый) это делаю, но живущий в плоти моей грех". - т.е. Павел обьяснял что надо разделять и не отождествляться с грехом плоти ибо он уже к нам не относится, и мы не грешим осознанно, являемся святыми как сам Христос. (Святой - означает просто не имеющий греха). А т.к. в нашем духе нет больше греха, то нет и суда за него и нет греховной совести. Мы живём по вере, а всё что не по вере - грех.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от alexb21
                              А как человек различает когда грешит душа а когда плоть?

                              С уважением


                              Невозрождённый это никак не различит. А рождённый свыше НИКОГДА не грешит духом.
                              "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр. 14:12)

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47835

                                #105
                                Сообщение от Непреходящий
                                Вы имеете ввиду есть ли тот кто распял плоть со страстями и похотями? Да их много в мире, хотя меньше чем основной массы народа. Это распятие происходит только по вере и верой. Когда вера вливается в сердце, дух перерождается и ему намного легче побеждать плоть. Но 100%-но никто кроме Христа плоть не распинал т.к. мы все - потомки Адама, носим в себе эту греховную плоть, и даже Апостолы "много согрешали". Однако они никогда не называли себя грешниками. Грешник - это состояние души, невозрождённого человека. Такой не попадёт на небеса ибо не верует в искупительную жертву Христа. А согрешение - не есть плод души возрождённого человека, потому он не соотносит себя с этими грехами - "хотя не я (возрождённый) это делаю, но живущий в плоти моей грех". - т.е. Павел обьяснял что надо разделять и не отождествляться с грехом плоти ибо он уже к нам не относится, и мы не грешим осознанно, являемся святыми как сам Христос. (Святой - означает просто не имеющий греха). А т.к. в нашем духе нет больше греха, то нет и суда за него и нет греховной совести. Мы живём по вере, а всё что не по вере - грех.
                                если Христос в вас тело мертво для греха

                                не грешит более

                                ибо плоть греха в теле распята
                                духом умерщвлять дела плоти это период крещения в смерть

                                означает нету никого кто крестился в Него
                                ----

                                я умер а грех ожил

                                если же я ожил грех умер

                                иначе я не ожил
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...