Единство

[Двора]

¹ Итак, если есть какое утешение во Христе, если есть какая отрада любви, если есть какое общение духа, если есть какое милосердие и сострадательность,
² то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны;
³ ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.

- - - Добавлено - - -

Между кем это возможно?

- - - Добавлено - - -

¹ Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
² о горнем помышляйте, а не о земном.
³ Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.

- - - Добавлено - - -

На международном межконфессиональном форуме это не возможно.

[И р и н а]

[*]Для единства необходимо всем достигнуть познание истинны и знать волю Божию. Без этого единства просто невозможно.[*]Дисциплина и полное согласие с истинной.[*]Покорность воли Божией.[*]Руководство Духа Святого, быть в одном Духе Святом.

Вопрос в том, насколько это зависит от человеков. Иисус научил нас молитья: «Да будет воля Твоя на земле, как и на небе». Почему он учит просить об этом Бога, а не людей?

- - - Добавлено - - -

На промежуточных этапах необходимо общение, чтобы прийти к единому согласию по всем вопросам, жертвуя большим ради меньшего. То есть, приходить к единству на промежуточных этапах.
НО препятствий для этого очень много и много!
Как вариант нужен Моисей или сам Христос, научающий покорных истине Божией.

Мой опыт такой. Мы собирались с братьями и обсуждали спорные вопросы в учение в Церкви. Как показала практика, к этому стремились единицы и в скором будущем все прекратилось. Осталось желание и намерение только у меня. ТО есть, первостепенно нужно, чтобы было желание познавать истину, стремление к единству и осознание важности этого. Не СВОЕГО, не утвердить свое Я, а достигнуть познания и утвердить ИСТИНУ!

Как отличить утверждение своего понимания от утверждения истины? Здесь на форуме, к примеру, все считают, что утверждают истину, но все говорят разное. Может быть, истина вообще не выражается в словах?

[Сергей Божий]

Вопрос в том, насколько это зависит от человеков. Иисус научил нас молитья: «Да будет воля Твоя на земле, как и на небе». Почему он учит просить об этом Бога, а не людей?

Я думаю это зависит от нас настолько, насколько зависит наше спасение от нас. Поэтому я и написал:

Итак, для познания истины необходима молитва и освещение. Исполнение Духом Святым и добродетель любовь.

Иисус просил Отца о единстве и мы просим Отца о единстве. Без Бога это вообще не возможно, ведь Он нас объединяет.

- - - Добавлено - - -

Как отличить утверждение своего понимания от утверждения истины?

Я утверждаюсь на истине только тогда, когда открыл Бог. По сути этот момент трудно перепутать со своим пониманием. Прообраз такой: мы смотрим на что-то и невидим. Толи темно, толи не четко, толи в тумане. Пытаемся на ощупь определить. И вдруг свет включился, туман рассеялся и изображение стало четко и ты точно видишь и понимаешь, что это значит!

[И р и н а]

Я думаю это зависит от нас настолько, насколько зависит наше спасение от нас. Поэтому я и написал:

Итак, для познания истины необходима молитва и освещение. Исполнение Духом Святым и добродетель любовь.

Иисус просил Отца о единстве и мы просим Отца о единстве. Без Бога это вообще не возможно, ведь Он нас объединяет.

Сергей, что конкретно вы понимаете под «спасением»?

Я утверждаюсь на истине только тогда, когда открыл Бог. По сути этот момент трудно перепутать со своим пониманием. Прообраз такой: мы смотрим на что-то и невидим. Толи темно, толи не четко, толи в тумане. Пытаемся на ощупь определить. И вдруг свет включился, туман рассеялся и изображение стало четко и ты точно видишь и понимаешь, что это значит!

Согласна. То есть, не в нашей воле это.

Вот, например, однажды, мои глаза открылись и я увидела единство, которое уже имеет место, существует всегда и никуда не пропадало. Но потом мои глаза закрылись и, сколько я не желала, снова не открылись. Значит, прозрение не в воле человека.

[Сергей Божий]

Сергей, что конкретно вы понимаете под «спасением»?

Не то что совершил Христос на кресте, а то что мы совершаем живя во Христе! Путь спасения, который ведет в Царство Божие.

12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
14 Все делайте без ропота и сомнения,
15 чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,
16 содержа слово жизни, к похвале моей в день Христов, что я не тщетно подвизался и не тщетно трудился.
(Фил.2:12-16)

- - - Добавлено - - -

Вот, например, однажды, мои глаза открылись и я увидела единство, которое уже имеет место, существует всегда и никуда не пропадало. Но потом мои глаза закрылись и, сколько я не желала, снова не открылись. Значит, прозрение не в воле человека.

Есть момент, когда мы просто четко и ясно видим, потому что Бог дал нам духовные очи. Наше духовное зрение зависит от нашего духовного состояния. Вы пишите о просветление очей. Да, это дает только Бог. Хотел бы я всегда быть в таком состояние.

[И р и н а]

Не то что совершил Христос на кресте, а то что мы совершаем живя во Христе! Путь спасения, который ведет в Царство Божие.

Сергей, насколько это совершаем мы, если

«Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению»

Есть момент, когда мы просто четко и ясно видим, потому что Бог дал нам духовные очи. Наше духовное зрение зависит от нашего духовного состояния.

Согласна. Только, опять же, насколько наше состояние в нашей воле, не знаю. Я всегда прошу Бога показывать мне то, что Он делает.

Вы пишите о просветление очей. Да, это дает только Бог. Хотел бы я всегда быть в таком состояние.

Желаю вам этого! Аминь!

[Сергей Божий]

Сергей, насколько это совершаем мы, если

«Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению»

Согласна. Только, опять же, насколько наше состояние в нашей воле, не знаю. Я всегда прошу Бога показывать мне то, что Он делает.

От нас зависти выбор и усилие для выполнения всего, чему мы научены и нам заповедано. Остальное делает Бог.

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)

[лонди]

что вы понимаете под «спасением»?

Думаю, что "спасенные", получая жизнь вечную, не должны думать что это дар Божий, а понимать, что это прежде всего огромная ответственность...

[И р и н а]

Думаю, что "спасенные", получая жизнь вечную, не должны думать что это дар Божий, а понимать, что это прежде всего огромная ответственность...

Вы под «спасением» понимаете бессмертие?

А почему не может сочетаться понимание, что это дар и ответственность?

[лонди]

Вы под «спасением» понимаете бессмертие?

А почему не может сочетаться понимание, что это дар и ответственность?

Даром только сыр в мышеловке.
12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
(Матф.11:12)

[Борис Юрьевич]

Одно Тело во Христе

[Сергей Божий]

Одно Тело во Христе

Давайте перейдём от слов к делу и на практике придём к единству.

Только пожалуйста не будьте многословны, если что будет не понятно я переспрашу.

Еккл. 5
2 Ибо, как сновидения бывают при множестве забот, так голос глупого познается при множестве слов.

Начнём с простого.

У Иисуса Христа есть Бог?
Иисус Христос ВСЕМОГУЩИЙ?

[колобок]

Для обретения единства нужно познание Истины. А для этого необходима МУДРОСТЬ. По всему ВЗ раскиданы слова о том, чтобы люди мудрость приобретали, тогда и Истина станет доступной.
Черниговская вечно спрашивает: "Ой, а что же такое мудрость? Никто на этот вопрос не ответит, если ответит, надо Нобелевскую премию давать."
Вообще - это третий глаз так называемый, Божье око. Не каждому дано...)