простить и отпустить,т.е. предать то Богу- это не одно и тоже

[Мама Эля]

Умозрительно - никто не отличает. Надо знать много фактов и факторов.
Но брякнуть наобум конечно можно. Большинство так и делает.

в том числе и Zax, который наобум обвиняет меня в обмане и клевете, но Бог ему Судья.

[22 января]

Не потакать в грехах, но
Итак, если враг твой голоден, накорми его;
если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты
соберешь ему на голову горящие уголья.
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

это все относится к внешним,вы их и судить не можете....а с братьями велено поступать сообразно Луки 17:3-4 ,для порядку в церквах.ибо если брат непроизвольно грешит,то с радостью попросит прощение,а ежли поступает нагло и бесчинно,на таковых и есть предписание ставить таковых на место,вплоть до отлучения.....

[Мама Эля]

так почему не просите прощения, сделав негодное?

я тебя обличила, а ты взорвался, как безумный.

[Садхана]

в том числе и Zax, который наобум обвиняет меня в обмане и клевете, но Бог ему Судья.

По-моему вы оба заигрались в интернете.
Живые-то люди там у вас есть?

[Мама Эля]

это все относится к внешним,вы их и судить не можете....а с братьями велено поступать сообразно Луки 17:3-4 ,для порядку в церквах.ибо если брат непроизвольно грешит,то с радостью попросит прощение,а ежли поступает нагло и бесчинно,на таковых и есть предписание ставить таковых на место,вплоть до отлучения.....

спасибо, что Вы поддерживаете указания Господа от Луки 17:3-4 потому что Бог есть Бог порядка и кто этого не знает, тот Бога не познал во всей Его полноте.

[Elf18]

я тебя обличила, а ты взорвался, как безумный.

Что-то я запутался, вы же начали с прощения

[Мама Эля]

По-моему вы оба заигрались в интернете.
Живые-то люди там у вас есть?

А те кто переписывается в интернете мёртвые что ли?

[Аннета]

это все относится к внешним,вы их и судить не можете....а с братьями велено поступать сообразно Луки 17:3-4 ,для порядку в церквах.ибо если брат непроизвольно грешит,то с радостью попросит прощение,а ежли поступает нагло и бесчинно,на таковых и есть предписание ставить таковых на место,вплоть до отлучения.....

Да уже много лет Эле говорят, что её любимые места повсеместно применяются в церкви. Но она сама не исполняет их до конца, остановившись на первом. Дальше ей не нужны свидетели, не нужна церковь, если свидетели и церковь твердят ей, что она не права в своей обиде. Она зациклилась на одном - имею право не прощать. Имею право обижаться. А кто не обижается, тот проклятый всепрощенец. Разве мало случаев, когда брат вообще не грешит, а на него уже обиделись? Например у нас в церкви - одна сестра обиделась, что ей не дали петь в хоре. Ну нет у челоека слуха, ну пой общим пением как все. Нет, целую бучу подняла, обвинив регента в том, что он выбирает в хор по своему произволу любимчиков. В чем регенту каяться? В том что не может он, имея музыкальный слух, терпеть в хоре фальш? Другая подобная ситуация. одна сетра решила, что надо побольше стихов в собрании читать. И чем длиннее, тем лучше и желательно каждое воскресенье. При этом заучить стихотворение ей конечно в голову не пришло. И даже прочитать заранее. И вот церковь вынуждена слушать пол часа спотыканий, не верных ударений и т.д. Пастор не выдержал, попросил либо короткие читать, либо готовиться заранее, либо вообще не читать. Обида до небес. Опять же - в чем брату каяться? В том, что пожалел наши уши и время? И вот такие сестры обычно и кричат - обидели, а каяться не хотят. А церковь поддерживает обидчиков, а не меня, бедную, обиженную. И слышать она ничего не хочет. И свидетели не нужны и церковь не указ.

[Садхана]

А те кто переписывается в интернете мёртвые что ли?

Люди живые. А грешить по интернету - сомнительное занятие.
Ни изнасиловать, ни убить, ограбить - и то сложно, не зная кибертехнологий.
Так, мелочи, скукота.
Кто вам будет в такой ерунде каяться? Да и обличить в ней сложно.
Вот человек говорит что вы говно, а он вас не знает. Просто предполагает и все, наобум, по впечатлению от букв.
Обижаться на такое тоже нельзя. Он же вас не знает во-первых. Во-вторых - может искренне верить в то, что говорит.
Уж в реале убил так убил, украл так украл, все понятно.
А тут вы какой-то мастурбацией занимаетесь... кто почему и чего кому написал, да не солгал ли....
Даже интонацию не слышно, что тут судить?

[Zax]

я тебя обличила, а ты взорвался, как безумный.

нее, вас обличили и не прощают за обман.
вот так вот и "выполняют" сии наставители повеления от мф. и лк.

[Садхана]

нее, вас обличили и не прощают за обман.
вот так вот и "выполняют" сии наставители повелений от мф. и лк.

Да ложь вроде в список страшных грехов и не входит.
На суде нельзя, а за пределами - приходится... каждый человек врет минимум 6 раз в день. Это ученые выяснили, а не я..
Так, мелкая шалость, типа как в носу ковырять на людях.

Правда иногда пострашнее и вреднее лжи. Неуместная правда.

[Zax]

в том числе и Zax, который наобум обвиняет меня в обмане и клевете, но Бог ему Судья.

был бы всепрощенцем, жили бы спокойно.
а непрощение жизнь превращает в ад. где ваша радость?

[Мама Эля]

был бы всепрощенцем, жили бы спокойно.
а непрощение жизнь превращает в ад. где ваша радость?

Где ваша элементарная порядочность? из за Вас. тема полетела в трубу. за то, то что ВЫ тут флудите и троллите Вы и пожнёте, что сеете. Как Вам только не стыдно так нагло вести себя?

[Мама Эля]

жаль не получилось спкойно разобраться в этом важном для церкви Христовой вопросе, благодаря таким циникам и пошлякам,как Zax. Но есть и тут люди, которые прекрасно понимают важность и нужность исполнения этих указаний Иисуса Христа, но их почему то единицы. Не зря Господь сказал: "Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство."

[Zax]

Но есть и тут люди, которые прекрасно понимают важность и нужность исполнения этих указаний Иисуса Христа, но их почему то единицы

вы в их число не входите.
жаль не получилось разобраться в этом важном для церкви Христовой вопросе, почему же сами наставители не желают подчиниться этим указаниям.