простить и отпустить,т.е. предать то Богу- это не одно и тоже

[Мама Эля]

Прости непонимание, сестра, прости им ложь их и глумленье над твоим вопросом. Им не открыть глаза вовек, им тьма мешает доставлять врагов своих прощённых на судилище, а потому, что ложно их прощение. Не с сокрушённым сердцем на врагов они взирают, но представляют так картину: вот я сижу на месте Бога, императором сижу, императрицей - пред ареною кровавой и снисходительно оглядываю пустошь. Кругом лишь трупы, вороньё и уцелевшие, что молят о пощаде. Что сделать с ними? Все давно уж прощены, но как приятно унижение их видеть, страх. А может быть, уже противно? Мне власть решить судьбу их отдали, не знают сами, как им с жизнью поступить своей. Всегда за них решает кто-то. И даже если развернусь я и уйду - погонятся за мной, чтобы судил(а) их. А не стану - так убьют за то, что унижение узнал(а) их.

Ну что сказать,ну что сказать устроены так люди, что тьму возлюбили более нежели свет, потому что дела их были злы и сладкую ложь любят более, чем горькую правду. И вымысел принимают за правду, а правду принимают за вымысел.от Иоанна 3:19-21

[Алексей1984]

Кто посмеет спорить со Словом Божиим: 1 Петра2:23.?

Можете ли отличить, где в Библии Слово Божье, истина совершенная, исходящая из уст пророков и апостолов, а где слово человеческое, гадательное, знающее от части, видящее небесное как через тусклое стекло, ошибочное.
Глупо было бы спорить с истиной, как говорится себе дороже, а вот с тем, что истиной не является, спорить надо, надо доказывать ложность учения, если это учение опровергается и пророками, и апостолами.

[Мама Эля]

Можете ли отличить, где в Библии Слово Божье, истина совершенная, исходящая из уст пророков и апостолов, а где слово человеческое, гадательное, знающее от части, видящее небесное как через тусклое стекло, ошибочное.
Глупо было бы спорить с истиной, как говорится себе дороже, а вот с тем, что истиной не является, спорить надо, надо доказывать ложность учения, если это учение опровергается и пророками, и апостолами.

Вы что не считаете свидетельство об Иисусе Христе, написанное в слове Божиим Апостолом Петром: 1 Петра 2:23 истиной? Ну так поспорьте с этим свидетельством Апостола Петра,если считаете его ложным. приведите неопровержимые аргументы того, что это свидетельство Апостола Петра ложно. Дерзайте,а мы посмотрим, что из этого выйдет. А если у Вас нет никаких разумных аргументов, то и не лгите на истину.

[Zax]

Вы что не считаете свидетельство об Иисусе Христе, написанное в слове Божиим Апостолом Петром: 1 Петра 2:23 истиной? Ну так поспорьте с этим свидетельством Апостола Петра,если считаете его ложным.

спорят не с истиной, а с вашим пониманиеи истины и с вашими обидами в чёрством, каменном сердце.
не страшно переступать порог вечности с непрощённым сердцем?
там и узнаете меру вашего непрощения, когда отмерят сие вам.

[Мама Эля]

если ты не считаешь нужным, упорствующему в грехе против тебя брату, прощать его согрешение против тебя, то совершенно логично предать то Судии Праведному, ибо Он Сам сказал: " Не мстите за себя возлюбленные , но дайте место гневу Божию.Ибо написано"Мне отмщение,Я воздам,говорит Господь" Рим. 12:19 И Сам Иисус Христос не мстил и не прощал намеренно злословящим Его и намеренно, угрожающим Ему, но страдая предавал то Судии Праведному. 1 Петра 2:23. Как Он поступал, так и мы должны поступать, если говорим, что пребываем в Нём. 1 Иоанна2:6 Да и Аминь. и Апостол Павел, который превыше всех нас не простил Александру Меднику, который сделал ему много зла, но сказал: "Да воздаст ему Господь по делам его" ещё и Тимофею сказал, чтобы он этого Александра Медника остерегался. 2 Тим.4;14-15. А некоторые хотят казаться добродетельнее и Апостола Павла и Самого Иисуса Христа.И других ещё осуждают и обвиняют в грехе непрощения, которые хотят поступать так,как Он поступал. Сами заблуждаются и других вводят в заблуждение.

[Алексей1984]

Вы что не считаете свидетельство об Иисусе Христе, написанное в слове Божиим Апостолом Петром: 1 Петра 2:23 истиной?

Откуда навеяло такие домыслы?

- - - Добавлено - - -

спорят не с истиной, а с вашим пониманиеи истины и с вашими обидами в чёрством, каменном сердце.

Кстати и Сам Господь укорял апостолов за окаменение сердец, поэтому к сердцу, внутреннему человеку надо пристальное внимание, чтобы не окаменеть и не уснуть.

[Мама Эля]

Откуда навеяло такие домыслы?

- - - Добавлено - - -

Кстати и Сам Господь укорял апостолов за окаменение сердец, поэтому к сердцу, внутреннему человеку надо пристальное внимание, чтобы не окаменеть и не уснуть.

у Иисуса Христа было каменное сердце что ли, потому что Он намеренно злословящим Его и намеренно угрожающим Ему не прощал самовольно, но предавал то Судии Праведному?1 Петра 2:23

[Алексей1984]

у Иисуса Христа было каменное сердце что ли, потому что Он намеренно злословящим Его и намеренно угрожающим Ему не прощал самовольно, но предавал то Судии Праведному?

Э, да Вас опять в то же болото?
Избавлю как я себя от такого счастья.
Всего Вам доброго.

[Мама Эля]

Э, да Вас опять в то же болото?
Избавлю как я себя от такого счастья.
Всего Вам доброго.

это Вы попали в болото всепрощения и никак не можете выбраться из него. Мне очень жаль, что Вы так и не поняли чему радуются небеса, а небеса радуются, кающемуся грешнику, а не всепрощенцу, который самовольно прощает согрешение против человека, упорствующему в грехе брату, а не предаёт то Судии Праведному.Вас засосала опасная трясина и жизнь ваша вечная игра, как поётся в одной песне.
Да вразумит Вас Господь "помышлять о том, что только истинно, что честно,что справедливо...." Фил. 4:8

[Аннета]

у Иисуса Христа было каменное сердце что ли, потому что Он намеренно злословящим Его и намеренно угрожающим Ему не прощал самовольно, но предавал то Судии Праведному?1 Петра 2:23

Иисус имел право прощать любые грехи. И Он прощал. 20 И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои.(Лук.5:20) Говорить, что Иисус не прощал самовольно, это лгать на Истину.

23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.
(1Пет.2:23)

Где здесь Вы увидели, что Он не прощал? Не злословил, не угрожал, но не написано - не прощал.

[Садхана]

Иисус имел право прощать любые грехи. И Он прощал. 20 И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои.(Лук.5:20) Говорить, что Иисус не прощал самовольно, это лгать на Истину.

23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.
(1Пет.2:23)

Где здесь Вы увидели, что Он не прощал? Не злословил, не угрожал, но не написано - не прощал.

Да дело не в прощении порой и не в мести.
Дело в искреннем огорчении что ближний или дальний, которому доверял - свинья.
Хоть запрощайся его - останется собой.
Так что прощение меньшее из трудов.
Труднее принять факт что люди в лучшую сторону меняются ну очень редко.

[Мама Эля]

Да дело не в прощении порой и не в мести.
Дело в искреннем огорчении что ближний или дальний, которому доверял - свинья.
Хоть запрощайся его - останется собой.
Так что прощение меньшее из трудов.
Труднее принять факт что люди в лучшую сторону меняются ну очень редко.

я Не понимаю, как людям непонятно что, что если ты простил, кающемуся брату его согрешение против тебя, то уже нет нужды предавать то Судии Праведному. А если ты предаёшь то Судии Праедному, то о каком прощении может идти речь? простить и отпустить- это не одно и тоже. Господь не требует от нас невозможного. Он требует, чтобы мы прощали согрешение против нас, кающемуся брату от Луки 17:3-4, от Матф 18:15, а если брат упорствует в грехе против тебя, то достаточно с верою предать то Судии Праведному, то есть отдать сложившую ситуацию в руки Бога живого, который есть Бог порядка. Блажен кто надеяться на Бога, на Его волю благую, угодную и совершенную. Совершенно очевидно, что Бог не накладывает на нас бремена неудобоносимые. Это делают злые люди и обманщики.

[Ksenos]

Мама Эля, Иисус спровоцировал Своими обличениями иудеев на убийство Себя. Если Он это понимал, то это акт самоубийства, если нет, то Он не Сын Божий.

[HelenaA]

Дело в искреннем огорчении что ближний или дальний, которому доверял - свинья.

Да, Лена, это доставляет наибольшее огорчение. Дело даже и не в том, что человек тебе сделал, а именно в разрушенном доверии.

Труднее принять факт что люди в лучшую сторону меняются ну очень редко.

Ну если осознавать, что и сам - из таких же, не меняющихся, то становишься уже не так строг к другим.

[Садхана]

Ну если осознавать, что и сам - из таких же, не меняющихся, то становишься уже не так строг к другим.

Да нет, это не строгость, это безнадега... серая перспектива. И он освинеет только больше, и ты сам видимо тоже...