Ностальгия по рыбе..

[ВладимирС]

Спорить с вами напрасный труд, но сказать что вы не право судите стоит: вы не правы, потому что еще не было великого искушения и сатана еще не открылся как он есть, все еще действует в тайне, скрытно и он сам и его служители под видом служителей Бога.

Мне не ведомы ваши напрасные труды, но что касается великого отступления(о котором вы пытались сказать под видом искушения), то такое отступление было совершено практически в Православной стране - Российской Империи, где подавляющее большинство отказалось от веры отцов и пошло за новым учением антихриста ленина строить новое царство, отличное от всего остального мира и нового человека - советского. Открытся же должен не сатана, но антихрист ленин, и он откроется для всех только тогда, когда совершится "тайна беззакония". но это совершится только во время великой скорби, когда сатана будет отпущен удерживающим с цепи и совершится "тайна беззакония", т.е. будет явлена вся полнота зла на земле, для научения человеков.

[ВладимирС]

А как, в таком случае, Вы объясните кровавые преследования первых христиан? Их зверские убийства от руки Римской империи?

Звериный дух антихриста начал проявляться еще при избиении вифлеемских младенцев, поэтому все сатанинские силы(бесы и другие духи) были уже со-ориентированы на противостояние Христу. Когда же . в 1-ом тысячелетии они остались без своего предводителя, они действовали самостоятельно, влияя на мирских правителей по своему антихристовому духу и по своему усмотрению. Звериный дух мирских властителей продолжал действовать, но христиане, по своему духу истины и свободы, уже не подчинялись мирским властям и не поклонялись звериному духу, поэтому первые христиане, движимые Духом Святым, смело шли на смерть, не поклоняясь зверю и его беззакониям. Именно эти христиане были теми, кто не поклонился зверю и воскресали первым воскресением, приходя в Царство Небесное по Слову: "4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело своё и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение."(Откр. 20:4,5).

[ВладимирС]

Бедный Бог!!! Вот все подрассчитал, а тут вот промахнулся и человека не смог правильно спроектировать и с сатаной никак не справится. Все Бог то знает заранее, а сатана - холера ясная, все равно хитрее и Бог уже в сатаны на поводке. Тогда Бог получается решил, что может хоть эта тварь человек как то да исправит Его ошибочку. И хоть избранные то останутся... А то и те того...

Правда вот зачем то говорит, что Ему ничего не составляет из сих камней сделать детей Аврааму. Ну видимо это от отчаянья бахвалится.... Даааа Вам вот с Богом не повезло.

Я вижу Бога иного и Ему то я уж точно верю И Вот у меня Он Един и сатана у Него просто работник. Как и все войско Его..

В чем вы увидели, что Бог с сатаной не справился? Бог победил сатану еще 2000 лет назад.
Почему вы заявляете , что Бог у сатаны на поводке, если Писание и я вам говорю, что сатана находится на цепи у Бога? Зачем вы намеренно все перевираете? Если вы чего-то недопонимаете, то зачем поносите Господа? Какой сатана может быть работник у Бога? Это Бог оставил возможность сатане для своей реабилитации во власти данной ему Богом изначально, но дух человеко-убийцы сатаны действует как действует. "15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом»."(2-е Кор.6:15,16).

- - - Добавлено - - -

Ленин? Да, малый антихрист. Не предтече, нет. Обычный микро антихрист как Нерон или ещё какая сволочь.
А предтече у финального антихриста обязательно будет.
Дьявол же обезьяна Бога. У него даже троица своя есть- Дракон, зверь и антихрист.

Немного не так: - дракон(сатана), зверь(антихрист) и лжепророк(вместо Духа).

- - - Добавлено - - -

Как бы да.
18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов,

Вот тех , кого много это не главный антихрист. Малые.

Не пытайтесь умалить и обелить своего ленина, который лежит в центре великой блудницы для поклонению ему.

- - - Добавлено - - -

почему апостолы все убиты ?

Для примера для нас, чтобы не боялись.

дракон передал престол свой Зверю носящему Вавилон ?
а сам скован ?

Когда сатана передал свой престол зверю, он уже не был в бездне. Напоминаю в бездне сатана находился до начала 2-го тысячелетия. Если учесть, что наш Господь был казнен в возрасте 33 года, то сатана вышел из бездны не позже 1034 года, а свой престол предал зверю в 1918 году.
какая разница тогда - скован в бездне или удерживающий его удерживает чтобы тайна не открылась ?[/QUOTE]

какая разница тогда - скован в бездне или удерживающий его удерживает чтобы тайна не открылась ?

Скован в бездне - это время изоляции сатаны от влияния на этот мир. Что касается Удерживающего, то суть заключается в том, что удерживающий не дает сатане действовать в полной свободе, но только в тех рамках пророчеств, которые допускает Господь, ибо сатана не может ускорить совершение каких-либо пророчеств. Господь предусмотрел раскрытие имени антихриста, только тогда, когда сатана будет совсем освобожден, и будет действовать по своей свободной воле на земле, т.е. ему будет дана полная свобода действий на земле. Это Господь делает для того, чтобы сатана не говорил потом на суде, что ему кто-то мешал все делать правильно. Поэтому, все, что будет творится в последние времена, будет совершаться исключительно по воле сатаны, и Господь вмешается только в самое последнее время, когда вся планета земля и оставшиеся на ней люди будут находится под опасностью полного уничтожения. . Если Господь это допустит, то не совершится Слово пророчеств, которым все живущие на земле увидят Господа в славе Его Божьей, сходящего с Неба. Но Господь этого не допустит.

[Ольга Владим.]

В чем именно? Вы считаете что сходящий с Неба Ангел заковал сатану на 1000 лет не сразу после его изгнания на землю? Какой смысл

Бог вполне ясно показал, что сатана БУДЕТ закован. А не уже.

[Теххи Шекк]

Чем же я ему польстил? Учение ленина изменило всю международную политику и определило новое влияние на человеческие умы. суть этого учения заключалась в том, что оно изменило веру многих, в том числе и христиан. Это была новая вера в возможность построения на земле справедливого и счастливого царства, которая по своей сути противостоит вере в нашего Господа Иисуса Христа и в Царство Его Небесное. Именно так смотрели на революционные изменения в Православной России. Современным свидетельством этой реакции международного сообщества есть книга американского журналиста Джона Рида "Десять дней, которые потрясли весь мир".
Это вы недооцениваете роль ленина, учение которого по тиражу и мировым переводам, намного превышают издание Учения нашего Господа Иисуса Христа. Опять же именно ленину соответствует число человеческое 666.

Не спорю с Вами. Просто уточняю, как Ленину соответствует число 666?

[HelenaA]

Когда же . в 1-ом тысячелетии они остались без своего предводителя, они действовали самостоятельно, влияя на мирских правителей по своему антихристовому духу и по своему усмотрению.

Вы же сами цитировали этот стих:

И увидел я Ангела, сходящего с Неба, который имел ключ от бездны, и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет и низверг его в бездну и заключил его и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

Какой смысл закрывать дьявола, чтобы отнять у него возможность прельщать людей, если его соратники-бесы продолжают его дело, соблазняя народы, как если бы дьявол и не был закован?

К тому же закован он будет на тысячу лет, а освобожден лишь на малое время.

[Ордина]

В чем вы увидели, что Бог с сатаной не справился? Бог победил сатану еще 2000 лет назад.
Почему вы заявляете , что Бог у сатаны на поводке, если Писание и я вам говорю, что сатана находится на цепи у Бога?.

Солнце Вы наше. Так это Вы говорите, что сатана все время клевещет на нас и Бог не имеет реальной картины, что такое с людьми.
А с этим вот, что Бог победил. То есть сотворил, а потом Самому же Богу и драться со Своим творением пришлось. Чё такое не мог предвидеть кого сотворяет?

Это вот только эти Ваши суждения говорят, что Бога Вы выставляете как некоего неудачника, что мечется и не представляет чего же Он создает, да еще и как Вы там выше выразились, что вот кто захочет тот и исправится.

Вы это пишете осознанно???

[Ольга Владим.]

[ВладимирС]

Бог вполне ясно показал, что сатана БУДЕТ закован. А не уже.

Сестра, зачем выдумывать: "1 И увидел (совершенное время)я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал(уже)его на тысячу лет,"(Откр. 20:1,2)

- - - Добавлено - - -

Не спорю с Вами. Просто уточняю, как Ленину соответствует число 666?

Выше я уже объяснял смысл "числа человеческого". Оно обозначает срок прожитой жизни в этом мире, для каждого отдельного человека и измеряется лунными месяцами, ибо именно луна поставлена мерилом времени на земле. У ленина число этих месяцев равно - 666.

[Теххи Шекк]

- - - Добавлено - - -


Выше я уже объяснял смысл "числа человеческого". Оно обозначает срок прожитой жизни в этом мире, для каждого отдельного человека и измеряется лунными месяцами, ибо именно луна поставлена мерилом времени на земле. У ленина число этих месяцев равно - 666.

Ок. Давайте сделаем вид, что вы ответили на мой вопрос))))

[ВладимирС]

Вы же сами цитировали этот стих:

И увидел я Ангела, сходящего с Неба, который имел ключ от бездны, и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет и низверг его в бездну и заключил его и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

Какой смысл закрывать дьявола, чтобы отнять у него возможность прельщать людей, если его соратники-бесы продолжают его дело, соблазняя народы, как если бы дьявол и не был закован?

К тому же закован он будет на тысячу лет, а освобожден лишь на малое время.

Хороший вопрос. Скажу свое мнение. что бесы не сатана, который был одним из самых лучших и умных Ангелов у Бога, и могут действовать только на уровне отдельных людей. Решать стратегические задачи в объемах всего мира они не в состоянии, этим всегда занимался исключительно сатана, как князь мира сего. Смысл заключения в бездне заключался в том, чтобы максимально оградить христиан от действия сатаны. Судя по тому, как сатана стал воздействовать на Церковь после своего освобождения в начале 2-го тысячелетия, то вряд ли молодая и неокрепшая Церковь начала 1-го тысячелетия смогла бы выжить, а так, за тысячу лет она окрепла и распространилась по миру. Это и раскол Церкви, возникновение различных религий и учений, принесение различных искажение в Учение Христа и пр. И потом, сатана выпущенный из бездны, все-таки не совсем был освобожден, но до сих пор остается на цепи, т.е. ограничен в своих действиях. Малое время на которое будет отпущен сатана - это последние 3.5 года великой скорби, когда сатану уже действительно никто не будет ни в чем сдерживать. Как например, сейчас Бог может запрещать ставить во власть каких-либо Своих людей или пресекать нежелательные искушения христиан и т.д. Можно увидеть, как 1-е тысячелетие по своей динамики развития отличается от 2-го, все это влияние сатаны.

[ВладимирС]

Солнце Вы наше. Так это Вы говорите, что сатана все время клевещет на нас и Бог не имеет реальной картины, что такое с людьми.
А с этим вот, что Бог победил. То есть сотворил, а потом Самому же Богу и драться со Своим творением пришлось. Чё такое не мог предвидеть кого сотворяет?

Это вот только эти Ваши суждения говорят, что Бога Вы выставляете как некоего неудачника, что мечется и не представляет чего же Он создает, да еще и как Вы там выше выразились, что вот кто захочет тот и исправится.

Вы это пишете осознанно???

Странно вы как-то рассуждаете? Действительно, у Бога была проблема со Своим Творением Человек, когда сатана Его предал. Бог вынужден был изменить Свои планы и отдать всю человеческую цивилизацию на попечение сатаны, ибо сатана так установил систему смерти человеков, что ключи от смерти и ада были только у него, и ничего Святое от Бога не могло проникнуть в земные тайны смерти. Понятно, что Бог знал о вранье сатаны и об этом вранье подозревали и другие Ангелы, но ни у кого не было прямых доказательств этой лжи. Недаром Писание нам повествует о той войне(духовной) , которая велась на Небе: " И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,"(Откр. 12:7). Но время двойственных отношений с сатаной закончилось после окончательной победы Бога над ним, через смерть Христа. Сейчас сатана нужен Богу только для исполнения всех пророчеств Писаний и для научения человеков совершением "тайны беззакония".

[ВладимирС]

Ок. Давайте сделаем вид, что вы ответили на мой вопрос))))

Как вам будет угодно, хотя совершенно не понял, что именно вы хотели понять, чтобы теперь делать вид?

[Теххи Шекк]

Как вам будет угодно, хотя совершенно не понял, что именно вы хотели понять, чтобы теперь делать вид?

Вы утверждаете, что Ленин - антихрист, потому что ему соответствует число 666. Я попросила Вас дать пояснения, каким образом это число соотносится с конкретным человеком Ульяновым В.И. и вы ответили:

Выше я уже объяснял смысл "числа человеческого". Оно обозначает срок прожитой жизни в этом мире, для каждого отдельного человека и измеряется лунными месяцами, ибо именно луна поставлена мерилом времени на земле. У ленина число этих месяцев равно - 666.

Как Вы думаете какое количество людей на этом шарике родились и умерли в те же дни и годы, что и Ульянов В.И. ? Все они Антихристы?
И еще. Ульянов прожил 54 года без трех месяцев. Даже если полные 54 года - это 648 лун)))

Владимир, пожалуйста, не надо мне писать эти майсы про бесов и сатанов, и их ответственность за большие и малые пакости. Джоан Роулинг устала отдыхать.
Я поняла вашу точку зрения. Спасибо. Позвольте остаться при своей.

[Ольга Владим.]

Сестра, зачем выдумывать: "1 И увидел (совершенное время)я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал(уже)его на тысячу лет,"(Откр. 20:1,2)

Правильно. Он же в его настоящее время видел видение. Ну Вы и даете. Он должен был написать - я увижу?

И прошу - давайте оставим эти споры..