Разномыслие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #31
    Сообщение от vikkor
    ... имеют примерно одинаковое понимание Истины... хотя и думают по разному.
    ...
    Если было одинаковое понимание истины, то и думали бы одинаково. Но коли истину не познали, потому и думают каждый своё, потому и разногласия.

    Комментарий

    • vikkor
      Временно отключен

      • 09 December 2016
      • 2089

      #32
      Сообщение от Viktor.o
      Если было одинаковое понимание истины, то и думали бы одинаково. Но коли истину не познали, потому и думают каждый своё, потому и разногласия.
      Рожденные свыше - думают по разному, так как все люди разные,... у каждого свои способности и свои недостатки обусловленные несовершенством человеческого разума и человеческого восприятия.
      Но вот понимание Истины у рожденных свыше несмотря на их телесные отличия и умственные возможности - примерно одинаковая, так как понимание Истины дает Бог.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55109

        #33
        1 Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?
        2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
        3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
        4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
        5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
        6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
        7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
        8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
        9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
        10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
        11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
        12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
        13 а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
        14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
        15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
        16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
        17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
        18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #34
          Сообщение от vikkor
          Рожденные свыше - думают по разному, так как все люди разные,... у каждого свои способности и свои недостатки обусловленные несовершенством человеческого разума и человеческого восприятия.
          Но вот понимание Истины у рожденных свыше несмотря на их телесные отличия и умственные возможности - примерно одинаковая, так как понимание Истины дает Бог.
          По разному думают и говорят ничего не знающие. Такие не познали истину, иначе знали бы одинаково и говорили бы одинаково.

          Комментарий

          • Yana
            Отключен

            • 17 November 2016
            • 2696

            #35
            Сообщение от NTLL
            В загробную жизнь можно только верить и не более того
            Можно и вполне практиковать. Вот она, загробная жизнь (выделена красным):

            "Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего" (2Кор 5:15)

            Комментарий

            • vikkor
              Временно отключен

              • 09 December 2016
              • 2089

              #36
              Сообщение от Viktor.o
              По разному думают и говорят ничего не знающие. Такие не познали истину, иначе знали бы одинаково и говорили бы одинаково.
              Ученики Иисуса Христа также изначально думали по разному... и не всегда одинаково.
              Но Бог дал им понимание Истины,...
              ... Бог дал им новый разум...
              ... и этот разум сильно отличается от человеческого (плотского), так как имеет совсем другую суть.

              20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
              (Первое послание Иоанна 5:20)

              Разум на основе Духа Божьего.

              26. Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
              27. Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.

              (Евангелие от Иоанна 14:26,27)

              Это новый разум и новое восприятие.
              Но этот разум не имеет человеческой (плотской) природы - этот разум дан Богом.

              Поэтому разум человеческий (плотской) - может отличаться, так как отличается форма человеческого мышления и форма человеческого восприятия у разных людей,...
              ... отличается по множеству причинам - особенности характера, особенности мышления, особенности жизненного опыта и т.д.

              А то что дано Богом отличий не имеет.

              Комментарий

              • NTLL
                Ветеран

                • 06 July 2018
                • 7834

                #37
                Сообщение от Yana
                Можно и вполне практиковать. Вот она, загробная жизнь (выделена красным):

                "Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли. А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего" (2Кор 5:15)
                Здесь опять Вера необходима. Вера в непогрешимости нового завета

                Комментарий

                • andrej3j4
                  неспешновдумчивость

                  • 14 June 2011
                  • 98

                  #38
                  Сообщение от Муж Божий
                  Почему, мы можем думать одинаково ( об одном), касаемо жизни нашей плоти, и не можем думать одинаково, касаемо нашей жизни во Христе!
                  Первое, это физическая и психологическая (душа) сфера, где человек в процессе жития, т.е. время, приобрёл знания, опыт, здесь очевидные вещи, соответственно единомыслие; второе, это духовная сфера, и тот же принцип процесса приобретения знаний и опыта, т.е. возраст, и так же будет единомыслие, но при недостаточном возрасте, соответственно при недостаточном знаний, опыта, будет разномыслие.

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #39
                    Сообщение от vikkor
                    Ученики Иисуса Христа также изначально думали по разному... и не всегда одинаково.
                    Но Бог дал им понимание Истины,...
                    ... Бог дал им новый разум...
                    ... и этот разум сильно отличается от человеческого (плотского), так как имеет совсем другую суть.

                    20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
                    (Первое послание Иоанна 5:20)

                    Разум на основе Духа Божьего.

                    26. Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
                    27. Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.

                    (Евангелие от Иоанна 14:26,27)

                    Это новый разум и новое восприятие.
                    Но этот разум не имеет человеческой (плотской) природы - этот разум дан Богом.

                    Поэтому разум человеческий (плотской) - может отличаться, так как отличается форма человеческого мышления и форма человеческого восприятия у разных людей,...
                    ... отличается по множеству причинам - особенности характера, особенности мышления, особенности жизненного опыта и т.д.

                    А то что дано Богом отличий не имеет.
                    Потому что ученики Христа тоже только начали учиться и ещё почти ничего не знали. И дух истины к ним в тот момент ещё не пришёл и ничему не научил. Иисус же сказал, когда придёт, тогда научит.
                    Познавшие истину между собой - не спорят, потому что истина у них - одна, и у каждого познавшего - та же самая. Спорят ничего не знающие, а имеющие каждый своё мнение.

                    Комментарий

                    • vikkor
                      Временно отключен

                      • 09 December 2016
                      • 2089

                      #40
                      Сообщение от Viktor.o
                      ...
                      Познавшие истину между собой - не спорят, потому что истина у них - одна, и у каждого познавшего - та же самая. Спорят ничего не знающие, а имеющие каждый своё мнение.
                      ...
                      Познавшим Истину не о чем спорить между собою.

                      Да и заповеди такой нет ...)

                      Зато есть Заповедь о любви между учениками Иисуса Христа - это и есть главное...
                      ... любовь между собою, а не споры - и есть одним из главных определяющих признаков рожденных свыше.

                      34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
                      35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                      (Евангелие от Иоанна 13:34,35)

                      Комментарий

                      • Муж Божий
                        Ветеран

                        • 08 March 2018
                        • 1902

                        #41
                        Мир Вам, andrej3j4!

                        Сообщение от andrej3j4
                        Первое, это физическая и психологическая (душа) сфера, где человек в процессе жития, т.е. время, приобрёл знания, опыт, здесь очевидные вещи, соответственно единомыслие; второе, это духовная сфера, и тот же принцип процесса приобретения знаний и опыта, т.е. возраст, и так же будет единомыслие, но при недостаточном возрасте, соответственно при недостаточном знаний, опыта, будет разномыслие.
                        Очень и очень хороший ответ брат!
                        Жизненно необходима духовная практика!

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #42
                          Сообщение от Viktor.o
                          Потому что ученики Христа тоже только начали учиться и ещё почти ничего не знали. И дух истины к ним в тот момент ещё не пришёл и ничему не научил. Иисус же сказал, когда придёт, тогда научит.
                          Познавшие истину между собой - не спорят, потому что истина у них - одна, и у каждого познавшего - та же самая. Спорят ничего не знающие, а имеющие каждый своё мнение.
                          Думаю, что Бог мудро устроил этот мир так, что в нем не может быть совершенства. У каждого есть свой недостаток, своя ошибка. Истина она не в во всем правильном, она в Любви, когда мы снисходим друг ко другу Любовью. А вот когда нисходим, и в собрании имеющих настоящую Любовь, там уже, по Милости Божьей, есть возможность очищаться от не правильного знания.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • Муж Божий
                            Ветеран

                            • 08 March 2018
                            • 1902

                            #43
                            Мир Вам, брат vikkor!

                            Сообщение от vikkor
                            Разум на основе Духа Божьего.
                            26. Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
                            27. Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.

                            (Евангелие от Иоанна 14:26,27)

                            Это новый разум и новое восприятие.
                            Но этот разум не имеет человеческой (плотской) природы - этот разум дан Богом.

                            Поэтому разум человеческий (плотской) - может отличаться, так как отличается форма человеческого мышления и форма человеческого восприятия у разных людей,...
                            ... отличается по множеству причинам - особенности характера, особенности мышления, особенности жизненного опыта и т.д.

                            А то что дано Богом отличий не имеет.
                            Очень, очень хороший ответ брат!
                            Т.е.,верующие, привносят в понимание Слова Божьего что-то свое, то что есть у них в сердце!

                            - - - Добавлено - - -

                            Приветствую тебя брат beta!

                            Сообщение от beta
                            Думаю, что Бог мудро устроил этот мир так, что в нем не может быть совершенства. У каждого есть свой недостаток, своя ошибка. Истина она не в во всем правильном, она в Любви, когда мы снисходим друг ко другу Любовью. А вот когда нисходим, и в собрании имеющих настоящую Любовь, там уже, по Милости Божьей, есть возможность очищаться от не правильного знания.
                            Если я тебя правильно понял брат, ты говоришь о духовной практике! Правильно?
                            Являть любовь своим братьям и другим человекам - это и есть исповедание нашей веры!
                            Спасибо брат за мнение!

                            Комментарий

                            • Муж Божий
                              Ветеран

                              • 08 March 2018
                              • 1902

                              #44
                              Приветствую Вас, Народ Божий!

                              @beta
                              @vikkor
                              @andrej3j4
                              @Viktor.o
                              @Yana
                              @NTLL
                              @Двора
                              @Unmasker1
                              @Лука
                              @Люциус
                              @greshnik
                              @alexgrey
                              @Сергей Оч
                              @агатон
                              @antipa21

                              Желал бы подвести промежуточный итог всего сказанного!
                              Итак, мы выяснили, что разномыслия в христианской среде, возникают в следствии того что:

                              1. Мы не знаем о предмете спора (относительно понимания некоторых мест Слова Божьего), от того и высказываем свои предположения...

                              2. Мы привносим в понимание некоторых мест Писания, то что есть у нас в сердце... (как сказал один брат - так как отличается форма человеческого мышления и форма человеческого восприятия у разных людей,...
                              ... отличается по множеству причинам - особенности характера, особенности мышления, особенности жизненного опыта и т.д.) и я с ним тут полностью согласен!

                              3. Мы либо не практикуем вовсе, либо практикуем в микроскопических количествах, исповедание нашей веры!
                              (другими словами, у нас нет практики в нашей духовной жизни)

                              4. И самое главное, мы очень мало, а может и вовсе, не обращаемся к нашему Утешителю, который живет у каждого внутри нас!
                              Не может Утешитель говорить разное (каждому свое), находясь внутри всякого христианина!

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55109

                                #45
                                Сообщение от Муж Божий
                                4. И самое главное, мы очень мало, а может и вовсе, не обращаемся к нашему Утешителю, который живет у каждого внутри нас!
                                Не может Утешитель говорить разное (каждому свое), находясь внутри всякого христианина!
                                5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

                                - - - Добавлено - - -

                                Не во всех Христос, не все то, чем должны быть, а должны быть мертвыми для себя и живыми для Бога.

                                Комментарий

                                Обработка...