Рождение свыше и спасение.

[Надежда_В]

Надя. На кресте Христос ОСВОБОДИЛ нас от власти греха. Искупил и оправдал. Слава Богу!. Все наши усилия, только принять эту жертву, отрешившись от мира. И тогда автоматически - не автоматически, но Дух Святой огнем Своим очистит наше гнилое нутро, и освятит. По благодати. А сил человеческих на исполнение Закона в принципе не хватает...
И мы говорим об одном и том же, но Вы не свидетельствуете о свершившемся, а значит Ваш Христос еще на древе... Так если Вы в курсе, то приложите усилие, и снимите Его. И вознеситесь тем же Духом. Будьте сострадательны, Ему же больно... Отдайте себя Ему полностью, ради Христа!
Благословений.

Спасибо за Ваше мнение....
Каждый видит немного со своего угла и это хорошо, мы все разные и дополняем друг друга....Один человек не может знать всего....
И Вам благословений!
По теме, что думала--сказала , не вижу смысла что то дополнять...

[babay]

По теме, что думала--сказала , не вижу смысла что то дополнять...

Осталось засвидетельствовать, Вы спасены? Рождены свыше?
Благословений.

[Надежда_В]

Осталось засвидетельствовать, Вы спасены? Рождены свыше?
Благословений.

Не будем переходить на личное.
Главное, что бы об этом засвидетельствовал Господь.....

[Sewenstar]

Если человек - христианин не рожден свыше - он может считать себя спасенным?

НЕТ.

и этот вопрос упирается в другой: "что есть рождение свыше"

Рождение свыше - это Новое Рождение - Рождение от Духа.
Рожденное от Духа - Дух. Это уже не плоть.
То есть его "я есть" - уже не плоть его земных родителей, но Дух Христа, Святой Дух в его плоти. Дух Истины. Живая Мысль - Логос, живущий в твоей плоти и поднимающийся к Богу.

как узнать что это Дух Христов - это уже третий вопрос...

[babay]

Не будем переходить на личное.
Главное, что бы об этом засвидетельствовал Господь.....

1Пет.3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

Надя, Ваше имя переводится, как упование. Что же и оно не помогает быть уверенной в том, что значит жертва Христа?...
Иисус, это путь. А по нему идут, а не топчутся.
Благословений.

- - - Добавлено - - -

НЕТ.

и этот вопрос упирается в другой: "что есть рождение свыше"

Так Вы сначала с категорией разберитесь, а потом неткайте.))

Рождение свыше - это Новое Рождение - Рождение от Духа.
Рожденное от Духа - Дух. Это уже не плоть.
То есть его "я есть" - уже не плоть его земных родителей, но Дух Христа, Святой Дух в его плоти. Дух Истины. Живая Мысль - Логос, живущий в твоей плоти и поднимающийся к Богу.

...круто...))

как узнать что это Дух Христов - это уже третий вопрос...

Это "американский пирог".))
Благословений.

[Надежда_В]

Надя, Ваше имя переводится, как упование. Что же и оно не помогает быть уверенной в том, что значит жертва Христа?...

А кто сказал, что я не уверена в жертве Христа? Это всего лишь Вы так увидели и это Ваши домыслы.
И я еще раз Вас прошу перестать переходить на личности.
Правила Форума разрешают обсуждать смысл постов пользователя,но запрещают обсуждать публичного самого пользователя.

[Aleksey063]

Если человек - христианин не рожден свыше - он может считать себя спасенным?

Хороший вопрос.

По ветхому завету и частью новому, можно сказать, что участь каждого праведного, быть его сыном, даже после смерти. Так это относилось к временам до Христа, теперь же все новое.

Праведники спасаются, но многое теряют, если не становяться Сынами при жизни.

[babay]

А кто сказал, что я не уверена в жертве Христа? Это всего лишь Вы так увидели и это Ваши домыслы.
И я еще раз Вас прошу перестать переходить на личности.
Правила Форума разрешают обсуждать смысл постов пользователя,но запрещают обсуждать публичного самого пользователя.

Я об уповании...Вы разницу видите?
По имени назвать, это ведь уже касается личности...)) Не так ли?...
Благословений.

- - - Добавлено - - -

Кстати, Надежда. Мы с вами и друзья записные, раз. И духовность заключается во взаимопроникновении духовном. Сопереживании. А как это сделать, что бы не коснуться личности?... Я же Вам не в пазуху лезу... Или понятие дружбы у Вас какое то иное?
Благословений.

[весарионович]

Если человек - христианин не рожден свыше - он может считать себя спасенным?

Нет, так как рождённым с выше, считается тот человек в которого упало семя от Духа. На протяжении свей жизни человек от этого Слова взращивает дух который и воскрешает его в конце, после смерти. Как же может спастись человек если в нём нет Того, кто его бы воскресил?

[Юрий Алтухов]

""Рождение свыше - это Новое Рождение - Рождение от Духа.
Рожденное от Духа - Дух. Это уже не плоть.""_ и по- вашему получается что из ныне живущих никто не рожден свыше, т.к. находится воплоти?

[Юрий Алтухов]

Тогда другой вопрос - рожденный свыше может согрешить?

[весарионович]

Тогда другой вопрос - рожденный свыше может согрешить?

Может. Так как рождёный вначале младенец, и по мере возрастания его в Духе перестает грешить.

[babay]

Человек троичен. Сущность его состоит из плоти, из того, что управляет плотью - души, и из того, что руководит жизнедеятельностью, т.е. из духа. К примеру, желудок хочет питания. Нервная система сигнализирует об этом спазмами. Но дух хочет сидеть на диете...))
Благословений.

[Aleksey063]

Нет, так как рождённым с выше, считается тот человек в которого упало семя от Духа. На протяжении свей жизни человек от этого Слова взращивает дух который и воскрешает его в конце, после смерти. Как же может спастись человек если в нём нет Того, кто его бы воскресил?

Логично, но таковых было много и все они были на лоне Авраама, но пока они были мертвы - духовно, что и говорит нам их местонахождение - преисподняя, Бог давал им обещание во спасение и воскрешение, еще Иов об этом говорит.


Павел, однажды, буквально говорит, что недуховные, не Божьи, но это не о спасении, точнее говорит, не Его. Не водимы им, не из его стада, не та природа. Но не о спасении говорит, праведники, хоть и другие, но уповают на Верного, который хоть их и отделил, до времени, обетования своего не упразднял.

Откр.22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

Авв.2:4 Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.

- - - Добавлено - - -

Тогда другой вопрос - рожденный свыше может согрешить?

Очень хороший вопрос.

Да, может, но только по своему выбору, живя по духу и пребывая в состоянии исполнения, применив силу воли, может сделать зло, но нужно постараться.

И из-за этого скорее всего отпадет и уже перестанет быть Сыном.

[весарионович]

Логично, но таковых было много и все они были на лоне Авраама, но пока они были мертвы - духовно, что и говорит нам их местонахождение - преисподняя, Бог давал им обещание во спасение и воскрешение, еще Иов об этом говорит.


Павел, однажды, буквально говорит, что недуховные, не Божьи, но это не о спасении, точнее говорит, не Его. Не водимы им, не из его стада, не та природа. Но не о спасении говорит, праведники, хоть и другие, но уповают на Верного, который хоть их и отделил, до времени, обетования своего не упразднял.

Откр.22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

Авв.2:4 Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.

То о чём вы пишете относится к вере в Господа. Но вы как то написали для меня не понятно, вижу что о вере, а что донести хотели не понял.