3010 год

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • колос
    Отключен

    • 12 July 2007
    • 13100

    #46
    Сообщение от EDINSTVENNIY
    Ладно, последнее слово. Если мы все в конечном итоге попадём в рай, то тогда какой смысл богослужения, монашества, смиренной жизни, мучиничества и др? Зачем себя ограждать от наслаждений в этой жизни? Зачем творить добро во славу Бога, если и праведник и грешник удостояться награды вечной жизни? Какой тогда вообще смысл жизни здесь, в этом мире, если исход один? Если похие поступки остануться без возмездия, то это означает несправедливость высшую - почему люди должны страдать от деяний других людей, если в итоге они получат так же как и все?
    Так вот, пока идея, которую вы поддерживаете существует, вы не ответите на эти вопросы.
    Затем, что бы побыстрее попасть в рай! А возмездие за грехи будет, но не бесконечное. Вы не правильно как бы цитируете то, что я утверждаю. Я не утверждал, что плохие поступки окажуться без возмездия. Просто возмездие не будет бесконечным т. е. в аду будет временное наказание и пребывание.

    Комментарий

    • колос
      Отключен

      • 12 July 2007
      • 13100

      #47
      Сообщение от SERG...
      Если нюхать то значит ароматические вещеста попадают в кровь через дыхательную систему человека а у душ умерших нет органов дыхания так что ньхать или курить листья они не могут.
      Если души могут видеть и слышать то и запахи они смогут различать. Но не важно каким образом будет исцелять дерево. Просто этому дереву остаётся только исцелять тех кто в аду. Других вариантов нет . В раю не будут иметь нужды в исцелении (откр.21:4).

      Комментарий

      • Аллексей
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 1032

        #48
        Сообщение от колос
        Затем, что бы побыстрее попасть в рай! А возмездие за грехи будет, но не бесконечное. Вы не правильно как бы цитируете то, что я утверждаю. Я не утверждал, что плохие поступки окажуться без возмездия. Просто возмездие не будет бесконечным т. е. в аду будет временное наказание и пребывание.
        Вечное там будет наказание.

        Мф. 25,46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

        Мф. 18,8 .. лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный.
        Я - Православный!

        Комментарий

        • g14
          .

          • 18 February 2005
          • 10465

          #49
          Сообщение от EDINSTVENNIY
          Ладно, последнее слово. Если мы все в конечном итоге попадём в рай, то тогда какой смысл богослужения, монашества, смиренной жизни, мучиничества и др? Зачем себя ограждать от наслаждений в этой жизни?
          А разве Бог говорил устраивать богослужения, становиться монахами, мучениками, ограждать себя от наслаждений?
          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

          Комментарий

          • Владемир
            Отключен

            • 06 February 2009
            • 47

            #50
            Сообщение от g14
            А разве осознанное сновидение и выход в астрал не одно и то-же?
            Иногда человек во сне выходит в астрал, но не осознает этого, осознанность нужна человеку, когда он спит, когда выходит в астрал и когда умирает.

            Комментарий

            • леначикишева
              Участник

              • 21 May 2008
              • 283

              #51
              Сообщение от EDINSTVENNIY
              Ладно, последнее слово. Если мы все в конечном итоге попадём в рай, то тогда какой смысл богослужения, монашества, смиренной жизни, мучиничества и др? Зачем себя ограждать от наслаждений в этой жизни? Зачем творить добро во славу Бога, если и праведник и грешник удостояться награды вечной жизни? Какой тогда вообще смысл жизни здесь, в этом мире, если исход один? Если похие поступки остануться без возмездия, то это означает несправедливость высшую - почему люди должны страдать от деяний других людей, если в итоге они получат так же как и все?
              Так вот, пока идея, которую вы поддерживаете существует, вы не ответите на эти вопросы.

              Я что то не пойму, почуму вы не хотите в рай?
              И люди на земле для того чтобы еще при жизни привести к праведности и к покаянию других людей, и если вы при жизни были праведником и несли слово БОЖЬЕ то вы после сметри приходите к самому БОГУ уже в белых одеждах, и ходите с НИМ рука об руку и радуетесь не земной радостью, а если вы не пришли к искреннему пакаянию на земле, то после смерти попадаете в чистилище и там вы сидите пока не осознаете своего греха, но если вы покаитесь то ГОСПОДЬ выпустит вас, и вы будете возрастать , духовно , и уже там зарабатывать себе на платье, потому что без белого платья вы не можете попасть в обитель БОЖЬЮ.Так что хотите можете зарабатывать себе на одежды сейчас, а хотите после смерти( только там это будет намного сложнее и дольше) и всегда БОГ оставляет выбор за вами, потому что ОН милостив и долготерпив.

              Комментарий

              • леначикишева
                Участник

                • 21 May 2008
                • 283

                #52
                Сообщение от Аллексей
                Вечное там будет наказание.

                Мф. 25,46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

                Мф. 18,8 .. лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный.

                Души будут отправлены в ад или рай после того как предстанут перед БОГОМ, а до этого времени они будут в чистилище и могут там покаяться и начать расти и пребывать в духе БОЖЬЕМ.

                Комментарий

                • колос
                  Отключен

                  • 12 July 2007
                  • 13100

                  #53
                  Сообщение от Аллексей
                  Вечное там будет наказание.

                  Мф. 25,46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

                  Мф. 18,8 .. лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный.
                  Будущий житель рая! Пожалуста! прочтите мое 33 сообщение этой темы "3010 год". Там я объяснил почему мука вечная является вечной. Не потому, что там якобы будут бесконечно мучаться грешники, а потому, что она символизирует вечную совесть, характерную для вечного Бога. И тему мою почитайте " В конечном итоге в рай попадут все!" там неопровержимые доказательства.

                  Комментарий

                  • Аллексей
                    Ветеран

                    • 15 December 2007
                    • 1032

                    #54
                    Сообщение от колос
                    Будущий житель рая! Пожалуста! прочтите мое 33 сообщение этой темы "3010 год". Там я объяснил почему мука вечная является вечной. Не потому, что там якобы будут бесконечно мучаться грешники, а потому, что она символизирует вечную совесть, характерную для вечного Бога. И тему мою почитайте " В конечном итоге в рай попадут все!" там неопровержимые доказательства.
                    вы заблуждаетесь.
                    Есть вполне четкие заповеди, которые показывают невозможность войти в Царствие Небесное неверующим и не соблюдающим заповеди:
                    * если не станете как дети, не войдете в Царствие Небесное
                    * хула на Духа Святого не простится человеку
                    * верблюду легче войти в игольное ушко, чем богатому в Царствие Небесное
                    * если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царствие Небесное
                    * и др. (устал писать)

                    Кроме того есть данное человеку время, в течение которого ему возможно познать Бога:
                    Евр. 4,1 Посему будем опасаться, чтобы когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.

                    В рай невозможно войти нечисти.
                    Отк. 21,27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые записаны в Книге Жизни у Агнца.
                    1Кор. 6,9 Или не знаете, что неправедные Царствия Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры , ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые ни хищники Царства Божия не наследуют.
                    Фил. 3,19 И конец их - погибель.
                    20 наше же жительство на небесах

                    Ясный пример, показывающий реальность вышеперечисленного, то, что это наказание в аду вечное и то, что из ада в рай невозможно перейти - это притча о богаче и нищем лазаре.

                    А то, что мука вечная, я уже писал в Мф. 25.
                    Еще:
                    Мк. 9,46 Где червь их не умирает, и огонь не угасает.

                    Если наказание на грех - смерть, то выйти из этого невозможно. Какая нафик совесть!
                    Речь о страшных вещах: Мф. 10, 8 не бойтесь убивающих тело, а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне!
                    Мф. 25, 41 тогда скажет тем, которые по левую сторону: Идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его.
                    Я сразу, не читая, понял, что тема "в конечном итоге в рай попадут все" от лукавого. Но допустили то вы. Мы не философствуем, а опираемся на Библию. Если написано Богом, что нечисть в ад пойдут, значит в ад. И не надо с Ним спорить.
                    Я - Православный!

                    Комментарий

                    • колос
                      Отключен

                      • 12 July 2007
                      • 13100

                      #55
                      Сообщение от Аллексей
                      вы заблуждаетесь.
                      Есть вполне четкие заповеди, которые показывают невозможность войти в Царствие Небесное неверующим и не соблюдающим заповеди:
                      * если не станете как дети, не войдете в Царствие Небесное
                      * хула на Духа Святого не простится человеку
                      * верблюду легче войти в игольное ушко, чем богатому в Царствие Небесное
                      * если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царствие Небесное
                      * и др. (устал писать)

                      Кроме того есть данное человеку время, в течение которого ему возможно познать Бога:
                      Евр. 4,1 Посему будем опасаться, чтобы когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.

                      В рай невозможно войти нечисти.
                      Отк. 21,27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые записаны в Книге Жизни у Агнца.
                      1Кор. 6,9 Или не знаете, что неправедные Царствия Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры , ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые ни хищники Царства Божия не наследуют.
                      Фил. 3,19 И конец их - погибель.
                      20 наше же жительство на небесах

                      Ясный пример, показывающий реальность вышеперечисленного, то, что это наказание в аду вечное и то, что из ада в рай невозможно перейти - это притча о богаче и нищем лазаре.

                      А то, что мука вечная, я уже писал в Мф. 25.
                      Еще:
                      Мк. 9,46 Где червь их не умирает, и огонь не угасает.

                      Если наказание на грех - смерть, то выйти из этого невозможно. Какая нафик совесть!
                      Речь о страшных вещах: Мф. 10, 8 не бойтесь убивающих тело, а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне!
                      Мф. 25, 41 тогда скажет тем, которые по левую сторону: Идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его.
                      Я сразу, не читая, понял, что тема "в конечном итоге в рай попадут все" от лукавого. Но допустили то вы. Мы не философствуем, а опираемся на Библию. Если написано Богом, что нечисть в ад пойдут, значит в ад. И не надо с Ним спорить.
                      Во первых я неоднократно писал, что в рай попадут не грешники (естественно всё не чистое в рай не попадёт), а бывшие грешники после искренного покаяния и очищения Искупительной кровью Христа.
                      Во вторых на счёт Евр.4:1. На поезд то же можно опаздать, но можно сесть на другой поезд того же маршрута.
                      На счёт притчи о богаче и Лазаре. Из ада в рай действительно не переходят, но попадают. А перейти и попасть это разные понятия. Подробнее прочтите в моей теме " В конечном итоге в рай попадут все!" в сообщении под номером 6 т.е. в самом начале темы.

                      Комментарий

                      • колос
                        Отключен

                        • 12 July 2007
                        • 13100

                        #56
                        Сообщение от Аллексей
                        Какая нафик совесть!
                        На счёт совести. То что ад символ мук совести подтверждают следующие библейские стихи (Ис.6:1-7). Там горящий уголь символизировал муки совести Исаии.
                        Хочу обратить внимание, что для Бога является мерзостью языческие обряды связанные с сжиганием на огне. Значит не буквальный уголь горящий очистил Исаию, а то, что этот горящий уголь символизирует т.е . огонь мук совести.

                        Комментарий

                        • Чех
                          Участник

                          • 27 January 2009
                          • 24

                          #57
                          Сообщение от Эстер-Эстония
                          На форуме уже не один раз Вам рекомендовали быть осторожнее... Как Вы думаете, люди предупреждают Вас из плохих побуждений или из зависти? Просто задумайтесь...
                          Любой, заключивший завет с Богом во крови Иисуса Христа, имеет законный доступ в духовный мир. Но разве этот мир интереснее СамОй личности Иисуса?
                          Аминь, сестра!

                          Лена Чикишева, я прочитал много ваших постов, и вот что бросается в глаза: вы везде рекламируете себя, какая вы одарённая, избранная, необычная и т.д. Правда вы это пытаетесь замаскировать, говоря переодически, что мол, вся слава - Богу. Но это не скроешь. Извините, но вы не Иисуса в ваших постах превозносите, а саму себя. Вы этого не видите?

                          Комментарий

                          • Чех
                            Участник

                            • 27 January 2009
                            • 24

                            #58
                            Сообщение от леначикишева
                            Души будут отправлены в ад или рай после того как предстанут перед БОГОМ, а до этого времени они будут в чистилище и могут там покаяться и начать расти и пребывать в духе БОЖЬЕМ.
                            А вот это что? Откуд это? Тоже из ваших видений? Ну это же полностью противоречит Писанию! Да, вы похоже, какого-то не того духа схватили....

                            Комментарий

                            • колос
                              Отключен

                              • 12 July 2007
                              • 13100

                              #59
                              Сообщение от Чех
                              А вот это что? Откуд это? Тоже из ваших видений? Ну это же полностью противоречит Писанию! Да, вы похоже, какого-то не того духа схватили....
                              Дух любви есть у Бога и у христиан должен быть. А любовь не может бесконечно жечь грешников в аду. Временные адские муки будут если не успеют покаяться и принять Иисуса Христа в своё сердце.

                              Комментарий

                              • SERG...
                                Ветеран

                                • 21 December 2007
                                • 1080

                                #60
                                Сообщение от колос
                                Временные[/B] адские муки будут если не успеют покаяться и принять Иисуса Христа в своё сердце.
                                На земле есть время а ад это не земля и время там врятли есть а отсуствие времени есть вечностью а вечность есть постоянством Бог вечен и значит что постоянный и Он не меняется и грешники в аду вечные как времени уже нет.

                                Комментарий

                                Обработка...