Архивы, архивы, а сколько откровений.

[l'uomo errante]

А как же собираешься проверить достоверность инфы о духовном, материально не осязаемом?

Ну, во-первых нет необходимости лезть из кожи вон чтобы убедиться. Искать и допрашивать очевидцев, проводить раскопки.... к чему все это? Вопрос ведь не стоит о жизни и смерти! А потому сопоставляю получаемую информацию на предмет логики, здравого смысла...
Возьмем в пример цитату из ОШО: "
Но джайнизм против всего, что растет под землей. Все, что растет под землей, запрещено есть джайнам. Поскольку лучи солнца не добираются туда, растущее под землей оказывается тяжелым. Эту тяжесть джайны превращают в своего рода духовность. Если вы будете есть то, что растет под землей, то пойдете вниз, станете тяжелыми, а вам нужен свет. Чтобы иметь крылья, вам нужно быть светом, поэтому все, что растет под землей, есть нельзя. Странный аргумент... но его повторя*ют тысячи лет, и люди верят этому. Они все еще верят. И если вы съели, вы чувствуете вину, поскольку это было против вашей совести."
Не стану же я, Горгий, тратить кучу ресурсов чтобы проверить обозначенную информацию. Да и зачем? Почему я верю, что такое возможно? Да потому, что подобный бред, только в другой форме я видел своими глазами в общинах пятидесятников. Люди могут делать подобные глупости, а, стало быть, описанное ОШО, вполне возможно. Вот и все умозаключения.
Кроме того, чторбы проверить все, что попадается мне на глаза, не хватит жизни и никаких средств.

Или для тебя нет иного мира кроме материального и Михаил пророк его?

Я верю в потусторонний мир.

Т.е. ты полагаешь, что различать ложь и правду для христианина это проблема, а вот если вдруг, Боже упаси, чел уходит в безбожие, то тогда правда для него сияет всеми цветами радуги?

Твой сарказм понятен, фрателе. Заемть, что ты опять опускаешься до унижения остальных религий. В твоем утверждении две стиороны: христианин и безбожие. Именно это и мешает тебе и подобным тебе, увидеть и понять. Я попробую отыскать здесь на форуме как я не видел и не слышал людей. Покажу.

И поднимается безбожник над религиозниками высоко-высоко...

А почему у тебя такая измерительная шкала людей? Обязательно кто-то должен быть НАД другим? Сегодня ты считаешь себя НАД кем?

Чёй-то мне Михаил вспомнилась адна балшая питичка, которая тожи поднималас высоко, пока солнце не опалило её крылья...

Вот и молодец - есть сдвиги в самокритике

[l'uomo errante]

Вот, кое что нашел, Георгий.
Участник говорит: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...2&postcount=30
а я словно, не слышу его: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...1&postcount=34

Тема здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t2448.html

[Бастет]

Не для обсуждения пишу это. Но если кто хочет комментировать, нет проблем. Ну так вот, посоветовали мне почитать свои старые посты. 6,5 летней давности. Особенно захотелось перечитать диалоги с участником Уокен. Еси кто помнит. 2 вещи обнаружил я в себе:
1. Я просто не воспринимал вопросы нормально, адекватно! Меня спрашивают конкретные вещи, а я, словно не слышу, а сыплю в ответ шатмпами. Бред ваще.

2. Я лагл, когда это было нужно. Лукавил, если сказать помягче. Проверить ведь было невозможно. Да и на благое дело лгал.

С участником Уокен я не сталкивалась. Даже и не знаю, кто это. Но эта тема меня заинтересовала. Я не думаю, что большинство проповедников лжет. Хотя и не сомневаюсь (несмотря на то, что скептик ) в том, что есть такие, кто лжет намеренно. Мне кажется, что в основном люди просто не осознают свою ложь. Верят в то, что говорят. А точнее - сами себя убеждают в этом.

[mama-mouse]

Мне кажется, что в основном люди просто не осознают свою ложь. Верят в то, что говорят. А точнее - сами себя убеждают в этом.

а я вот думаю, что человек прекрасно всё осознаёт. Даже в тот момент, когда сам себя обманывает. Просто в разные моменты мы находимся в разных ситуациях, в разных условиях, в разных компаниях, в конце концов. И действуем соответственно этим условиям. В том числе и занимаемся самообманом исходя из этих условий. Нам просто удобно закрывать на это глаза, заглушать свой внутренний голос.
Прекратиться это может, думаю, с возрастом, да и то не у всех. Зависит, опять же, от человека и от того, каким способом жизнь его встряхнёт, чтобы очнулся.

[Бастет]

а я вот думаю, что человек прекрасно всё осознаёт. Даже в тот момент, когда сам себя обманывает.
Просто в разные моменты мы находимся в разных ситуациях, в разных условиях, в разных компаниях, в конце концов. И действуем соответственно этим условиям. В том числе и занимаемся самообманом исходя из этих условий. Нам просто удобно закрывать на это глаза, заглушать свой внутренний голос.

Имхо, чтобы услышать внутренний голос, нужно остановить свою словомешалку. Когда идет бесконечное словоизвержение.. и неважно, мысленное или реальное... внутренний голос просто не может ничего сказать. Ему пауза нужна. А ее нет.

[l'uomo errante]

С участником Уокен я не сталкивалась. Даже и не знаю, кто это. .

Архивы сохранились. Попробуйте ответить на его вопросы.

Я не думаю, что большинство проповедников лжет.

Никто так и не сказал. Слишком огульно.

Мне кажется, что в основном люди просто не осознают свою ложь.

Скорее всего. Ребенок тоже до поры не понимает, что ходит в штаны. Но неизбежно понимание наступает и выбор тоже.

Верят в то, что говорят. А точнее - сами себя убеждают в этом.

И ребенку нравится какать в штанишки. Тепло и уютно. Но опять же до поры.

[Laughter]

Да все мы лжем что бы показаться лучше в чужих, а еще чаще в своих глазах. Мы боимся взглянуть на себя без ретуши и потому дорисовываем, дорисовываем себе разные положительные качества. А в инете это проще всего. Красивую картинку на аватар и никто не увидит, как я паршиво сегодня выгляжу.
И мыслишки нехорошие о себе гоним. Приятно думать о себе : " Ах, ну надо же какая я верующая и смиренная" или "Ах, какая я саркастичная и остроумная".
Любим мы себя видеть в положительном свете. Хотела нарыть тоже такие свои дурацко-мелко-лживые посты, а они есть наверное, они есть у всех . А потом подумала - загоржусь, что я такая вот честная -пречестная.
А вообще-то тема позабавила. Это действительно похоже на просмотр фото-альбома. Смотришь на себя и думаешь: Какая же я дурацкая была в свои 14-15-16 лет. Какая идиотская прическа, столько косметики, что бы скрыть комплексы...
Так же и христиане начинающие, они панически боятся разочароваться, боятся что ошиблись и что бы скрыть этот страх от себя в каждом посте так много напускного и штампов.

[Бастет]

Архивы сохранились. Попробуйте ответить на его вопросы.

Ну уж нет. Мне времени не хватает на ныне присутствующих. Так что в архивы я вряд ли полезу. Разве только в свои.

Никто так и не сказал. Слишком огульно.

А я нигде и не указала, что это сказали Вы. Я выражаю свое мнение. Имею право.

Скорее всего. Ребенок тоже до поры не понимает, что ходит в штаны. Но неизбежно понимание наступает и выбор тоже.И ребенку нравится какать в штанишки. Тепло и уютно. Но опять же до поры.

То есть Вы, глядя на себя - прежнего, видите себя ребенком? Писающим и какающим в штанишки?

[l'uomo errante]

То есть Вы, глядя на себя - прежнего, видите себя ребенком? Писающим и какающим в штанишки?

Ну, конечно. Это же метафора. Лафтер сделала то же сравнение. Спасибо ей.

[нинапри]

" Ибо, если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.... "
--------------------------------к Галатам 2 : 18


Преступник возвращается на место преступления ?...Так что ли ?....

[Georgy]

Я верю в потусторонний мир.

Каковы основания твоей веры?

Твой сарказм понятен, фрателе. Заметь, что ты опять опускаешься до унижения остальных религий. В твоем утверждении две стиороны: христианин и безбожие. Именно это и мешает тебе и подобным тебе, увидеть и понять.

Михаил, а ты сегодня кем по вероисповеданию себя считаешь?
Как имя Богу твоему?

[l'uomo errante]

" Ибо, если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.... "
--------------------------------к Галатам 2 : 18


Преступник возвращается на место преступления ?...Так что ли ?....

Это Вы кого спрашиваете, Нинапри? Если меня, то неясен вопрос. Поясните.

[l'uomo errante]

Каковы основания твоей веры?

Основное (трудно оспорить), это рассказы переживших клиническую смерть о выходе из тела и описанисе того, что (кого) видели. Ну и другие вещи + лгические заключения. Это ни к чему не обязывающая вера, а потому мне нет надобности проверять и доказывать.

Михаил, а ты сегодня кем по вероисповеданию себя считаешь?

Без понятия. Попробуй классифицировать, еси хочешь.

Как имя Богу твоему?

Ой, ваще не в курсе. Мож у него и имени в человеческом смысле нету.

[бвг-25]

А Иисус теперь кто для Вас-лжец,фантазёр,мифический персонаж...?

[Georgy]

Михаил, по твоему же хм..., вероисповеданию тебя можно назвать потусторонником...
Но вот что меня удивляет:
наверняка свой бизнес ты строишь с учётом всех влияющих факторов и пытаешься прогнозировать(!) его рост в будущем...
И конечно понимаешь, что сей чемодан туда... не пролезет
Но вот в отношении себя любимого к т.н. потустороннему миру поразитиельная бепечность и несерьёзность

Типа: ну есть там какой-то потусторонний мир вечности...
И что мне с того, я сам по себе, он(!) сам по себе...