Совесть.

[slawa]

Мне кажется, что совесть это закон вложенный в греховного человека. Это детоводитель ко Христу. Он заставляет стыдиться своих поступков. Более же зрелый духовный человек не будет уже мучится (осуждаться) своей совестью, но просто холодно ( если можно так сказать) и с мудростью оценивать свое поведение, как бы зритель со стороны.

Совесть нас не просто мучает за совершенные поступки, она еще и предостерегает, чтобы не совершать глупости в будущем. А немного стыда за совершенный проступок еще никому не вредил.

. Но для меня это как пустая коробка с двумя отделениями, выданная нам при рождении.

Совесть - прямой канал для общения с Господом.

Согласен с Марго, что Бог работает с нами напрямую через совесть, но мы имеем и другие каналы общения с Ним.
Поэтому рассматривать совесть как только детоводитель ко Христу недопустимо. Потому, что только «Возлюбленные если сердце наше не осуждает нас то мы имеем дерзновение к Богу». Без совести этих дерзновений мы не имеем. Павел никогда не рассматривал совесть, как ненужный инструмент после принятия Христа, а наоборот пишет, что всегда поступал в соответствии со своей совестью.
И к приведённому посту murrki хотелось бы добавить ещё одно качество совести:- «Совесть также доставляет нам чувство удовлетворения, когда мы поступаем в гармонии со своей системой ценностей» заложенных в «пустую коробку с двумя отделениями».

[alexb21]

И вот перед нами человек без совести...

К сожалению, уважаемая мурка, я еще не на таком духовном уровне. У меня еще есть остатки совести, которые мне не позволяют жить как мне этого действительно хочется. Меня это несколько напрягает. Но думаю, что со временем я избавлюсь полностью от внутреннего закона и обрету свободу в Нем.



С уваженем

[murrka]

К сожалению, уважаемая мурка, я еще не на таком духовном уровне. У меня еще есть остатки совести, которые мне не позволяют жить как мне этого действительно хочется. Меня это несколько напрягает. Но думаю, что со временем я избавлюсь полностью от внутреннего закона и обрету свободу в Нем.

Может зря вы от нее с таким рвением освобождаетесь? Смотрите что в Библии пишут:

Цитата из Библии:

Книга К Римлянам > Глава 2 > Стих 15:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

Цитата из Библии:

Книга 1-е Петра > Глава 3 > Стих 16:
Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе.

Цитата из Библии:

Книга Деяния > Глава 24 > Стих 16:
Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми.

Слава

И к приведённому посту murrki хотелось бы добавить ещё одно качество совести:- «Совесть также доставляет нам чувство удовлетворения, когда мы поступаем в гармонии со своей системой ценностей» заложенных в «пустую коробку с двумя отделениями».

Malakay

а если молчит - совести нет?

Значит вы с ней нехорошо обращались и она на вас обиделась
Ну или в вас не положили совесть при рождении

Лука

Совесть действует на бессознательном плане психики и отделяет добро от зла без формулировки каких-либо понятий.

Как можно определять добро и зло без наличия понятий?

Следовательно, и канибализм, и наркомания, и алкоголизм - явления, которые к совести прямого отношения не имеют

Не знаю, как совесть работает у вас, но меня моя совесть все-таки чуть-чуть осуждала бы, если бы я взумала соседа скушать.

[Лука]

murrka

Как можно определять добро и зло без наличия понятий?

Лучше всего Вам это объяснит Ваша совесть. Ну а если не объяснит... Совесть не рассуждает, а действует. А результат этих действий в понятия трансформирует интеллект. Но для функционирования совести понятия не нужны.

Не знаю, как совесть работает у вас, но меня моя совесть все-таки чуть-чуть осуждала бы, если бы я взумала соседа скушать.

Каннибалы ели не соседей, а пленных врагов. И не потому, что были голодны, а для ритуального принятия их силы. Сам же этот ритуал появился с подачи идеологов-колдунов и считался безусловным благом. Каннибализм как психическую патологию я не рассматриваю.

[Dekop]

В советским транспорте была надпись:
"Совесть - лучший контролер. ". И всегда какой-нибудь умник дописывал:
"Нет совести - нет контролера."
Мне это нравилось читать. Мне кажется, что совесть это закон вложенный в греховного человека. Это детоводитель ко Христу. Но мы знаем, что закон ничего не довел до совершенства. В законе есть мучение для свободной личности. Он давит, закрывая свободу выбора. Он заставляет стыдиться своих поступков. Однако ап. Павел писал, что и мнение остальных ему малозначимо, и сам он не осуждает себя. И далее он говорит, что бы мы не судили никого ( надо полагать и себя) до времени Его пришествия. А в другом месте он говорит, что не вспоминает прошлые поступки, но простирается вперед. Т.е. да, в совести нуждается человек на своем начальном этапе. Более же зрелый духовный человек не будет уже мучится (осуждаться) своей совестью, но просто холодно ( если можно так сказать) и с мудростью оценивать свое поведение, как бы зритель со стороны. Брать необходимые уроки, делать выводы и избирать лучшее. А когда Он прийдет, тогда станет ясно для чего было дупущен тот или иной поступок. Ведь, все содействует ко благу.
От себя скажу, что всегда был очень совестливый и всегда стремился к совершенству. Такая комбинация качеств просто убивала меня, приводила в депрессию. И только когда я перестал осуждать себя я почувствовал свободу.



С уважением

Такая комбинация качеств просто убивала меня, приводила в депрессию

alexb21, полносью раделяю твой опыт, Такове состоя ние приобретает наша совесть , после того как мы в очередной раз вкушаем от древа познания добра и зла(от закона).Тогдда совесть формулирует мысли таким образом.Зя, незя. Цаца, кака.Но стоило alexb21 вам вкусить от древа жизни (от милости) то ваша совесть пробрела несколько иную формулировку,полезно или неполезно. Но ни в коем случае это не потеря совести, это всего лиш отдача права суда, Тому кто действительно в силах это делать.

[Туйгунов]

Совершенно согласна с Муркой.
У каждого своя совесть и свои "понятия".
И для того чтоб разобраться в этом всем Господь дал нам Библию - руководство к нашей совести.
В Библии четко говориться что является грехом. И человек принимающий Христа принимает и эти законы для совести, независимо были ли его родители добропорядочными христианами или индейцами-каннибалами.

Если бы у каннибалов не было той же совести, что и у Вас, то какой смысл тогда по Вашему очищать их сердца от греха и скверны?

Не получается ли тогда проповедование дикарям, подобным попытке отполировать древесный уголь?

Ваше с Муркой разделение людей на имеющих совесть и не имеющих её, ведёт не к всеобъемлющей любви, провозглашенной Христом, а к рассизму, ненависти и разобщенности народов и общин.

[грешник]

Что такое совесть? Порочная, Святая, их что много???

Совесть -это основопологажщий фактор ,отвечающий за правельностью движения человека в нашем мире...

[alexb21]

Но ни в коем случае это не потеря совести, это всего лиш отдача права суда, Тому кто действительно в силах это делать.

Конечно. Согласен

[alexb21]

дело закона у них написано в сердцах

Да, уважаемая Мурка, дело закона у них в сердца. Они рабы закона. Рабу необходима совесть. Иначе, как же он будет делить мир на друзей и врагов. Уровень раба лишь начальный этап становления духовной личности.

Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми.

Странная фраза, если учесть что в дальнейшем он пишет, что для него мало значит как судят о нем люди.
Как это сам подвизаюсь иметь непорочную совесть? Самоправедность? Можно сделать такой вывод.

С уважением

[Марго]

а если молчит - совести нет?

Может, мы не всегда способны услышать ее голос? Попробуйте после современной попсы или рока включить классику или наоборот, вам понадобится некоторое время на перестройку слуха. И здесь может быть так же.

[slawa]

Может зря вы от нее с таким рвением освобождаетесь.

Есть сокровище, что может стать твоим,
Не сравнятся все короны, троны с ним.
Это совесть, что спокойна и чиста.
С ней приходит в душу мир к нам от Христа

[Anamos]

Что такое совесть? Порочная, Святая, их что много???

Совесть - это голос Бога в человеке, закон, написанный в сердцах, одинаково звучащий для всех, но слышимый всеми по-разному.
Мы по разному замутнены разными дурными навыками, оттого и голос совести слышим по-разному. Человек как бы привыкает не слышать зов совести, отмахивается от нее и со временем глохнет ещё больше.
Это как с музыкальным слухом, если слушать одни шумы, потихоньку оглохнешь, а если развивать слух, то ухо станет тонко чувствовать и слышать самые тихие и сложные созвучия.
Нашу совесть делаем мы сами, настраивая этот тонкий инструмент по камертону своего сердца. А серце наше - там где наши сокровища.

[murrka]

Совесть не рассуждает, а действует. А результат этих действий в понятия трансформирует интеллект. Но для функционирования совести понятия не нужны.

Тогда расскажите мне как она функционирует без понятий? Какой толк от совести без понятий?

Если бы у каннибалов не было той же совести, что и у Вас, то какой смысл тогда по Вашему очищать их сердца от греха и скверны?

У них такая же совесть, но она другая. Смысл работы всех совестей одинаковый, вложенные понятия добра и зла разные.

Ваше с Муркой разделение людей на имеющих совесть и не имеющих её, ведёт не к всеобъемлющей любви, провозглашенной Христом, а к рассизму, ненависти и разобщенности народов и общин.

О ужас... В рассизме меня первый раз в жизни обвинили, спасибо. Наверное вы невнимательно читали мои посты, потому что я говорила о том, что совесть есть у всех.

Да, уважаемая Мурка, дело закона у них в сердца. Они рабы закона. Рабу необходима совесть. Иначе, как же он будет делить мир на друзей и врагов. Уровень раба лишь начальный этап становления духовной личности.

То есть вам не надо, чтобы у вас в сердце какой-либо закон был написан?

Цитата из Библии:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 11 > Стих 31:
Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

по-моему вот это говорит о том, что должно все-таки внутри быть что-то, с помощью чего надо судить самих себя, чтобы не быть судимыми потом.

Странная фраза, если учесть что в дальнейшем он пишет, что для него мало значит как судят о нем люди.

Может быть потому что люди всегда найдут что-то плохое? Поэтому и не стоит париться по поводу того, как о вас думают.

ак это сам подвизаюсь иметь непорочную совесть? Самоправедность? Можно сделать такой вывод.

Может поступать в соответствии со своей совестью, чтобы совесть его самого не осуждала?

[Лука]

murrka

Тогда расскажите мне как она функционирует без понятий? Какой толк от совести без понятий?

Скорее всего Вы путаете понятия и понимание. Совесть дает человеку интуитивное бессознательное понимание (различение) добра и зла. И в этом она абсолютно одинакова у всех людей на Земле. Об этом очень хорошо сказал в своем сообщении Anamos. Но кроме голоса совести, в душе человека звучат голоса искушающих похотей, которые голос совести заглушают и искажают. Поэтому когда доходит до формулировки понятий, информация сообщенная совестью уже несколько искажена. Но человек обладает способностью с помощью Бога очистить свою совесть от искажений и руководствоваться в своих отношениях и поступках и совестью, и заповедями Спасителя, что в сумме укрепляет веру, очищает душу и ведет к спасению.

У них такая же совесть, но она другая.

Как видите, Ваша позиция неизбежно загоняет Вас в тупик.

должно все-таки внутри быть что-то, с помощью чего надо судить самих себя, чтобы не быть судимыми потом.

Это уже лучше.

Может быть потому что люди всегда найдут что-то плохое? Поэтому и не стоит париться по поводу того, как о вас думают.

Стоит "париться" о том, кто мы есть, а не кем и кому кажемся.

[Dekop]

Совесть -это основопологажщий фактор ,отвечающий за правельностью движения человека в нашем мире...

Почему тогда, тогда так ужасно неправильно двигается мир.( Свидетельство той же совести.)