Система постов

[piroma]

Здесь Вам уже говорили про Павла. Он тоже крестил, но не часто. Очевидно он это предоставлял делать пресвитерам.

вопрос не в том крестил или нет -доказывать нет смысла

сказано просто-я не послан крестить

почему Бог послал 12 апостолов крестить в воде а апостола Павла нет

это большущая контрадикция духовная


потому следует задать вопрос-

кто сказал что крещение во имя Отца и Сына и Дух Святого в воде делается?

там вода не указана

[piroma]

Извините, что вмешиваюсь.
Почему вы написали " водное не обязательно"? Почему вы не написали правду " я не хочу нигде креститься, потому что мне негде креститься, потому что я отвергаю любую конфессию или деноминацию", или "меня все-равно никто не покрестит, потому что я с предубеждением отношусь к пасторам/ пресвитерам/священникам"?
Или возможно вы не хотите креститься во имя Отца , Сына и Святого Духа?
Ну вот действительно , должна же быть какая-то истинная причина неприятия водного крещения.

К тому же не все деноминации заставляют креститься заново, если человек переходит из одной к другой.
Но вас лично может утешить такой факт:


(с) Вестминстерское исповедание веры
_____________

Когда Бог изъявит Свою волю, чтобы вы были крещены, то вы это и сделаете, я уверена!!!
Меня крестили в детстве в православной Церкви, я, конечно этого не помню), и я не могу сказать, что вела очень праведную жизнь) , но духовно я была возрождена уже в зрелом возрасте), значит это Сам Бог так задумал, - необходимо доверять Его Провидению.

я крещен в воде 40 лет назад

и крещен духом Святым прежде крещения в воде

вопрос не обо мне а об учении Христовом

служители Духа крестить водой или Духом должны?

и вопрос более важный-

где крещение в смерть и в воскресение происходит

потому что все себя обьявляют воскресшими после крещения в воде

на основании 6 главы Рим

по букве это правильно если крещение во Христа есть водное

а по духу?

кто воскрес с Ним после водного?

и что если крещение во Христа не есть водное?

[Игорь]

вопрос не в том крестил или нет -доказывать нет смысла

сказано просто-я не послан крестить

почему Бог послал 12 апостолов крестить в воде а апостола Павла нет

это большущая контрадикция духовная


потому следует задать вопрос-

кто сказал что крещение во имя Отца и Сына и Дух Святого в воде делается?

там вода не указана

Уже написал Вам. Павел понимал в чем его личное поручение от Господа.
Он был Апостол. Крещением новообращенных занимались пресвитеры Церкви.
И он не говорит что не крестил вообще. Он заявил что крестил мало из коринфянской церкви.
Мало это означает немного. А началась наша беседа с того что Вы утверждали что водное крещение упразднено.
Мало и упразднено - это совсем не одно и тоже, вот даже совсем.

Поэтому вопрос закрыт.

[piroma]

Хороший пример с Корнилием, который показывает, как сходит Дух Святой. Но что было после сошествия? Пётр велел им креститься во Имя Иисуса Христа. Зачем он это сделал, если они уже крестились Духом?

Петр крестил когда был Христос

Христос не крестил Сам

это традиция и остновить ее сразу невозможно

1 Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, — 2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его

Евангелие от Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/4/#2

крещение в воде делалось по обычаю не по обязтельству

по обычаю от Иоанна

водное крещение остаётся Иоанновым -в покаяние

и потому в нем нет ни смерти духовной ни воскресения духовного

подготовка к тому

подготовка может быть без водного

водное делается для людей -показать что принял учение

принять учение можно верой без водного

[piroma]

Уже написал Вам. Павел понимал в чем его личное поручение от Господа.
Он был Апостол. Крещением новообращенных занимались пресвитеры Церкви.
И он не говорит что не крестил вообще. Он заявил что крестил мало из коринфянской церкви.
Мало это означает немного. А началась наша беседа с того что Вы утверждали что водное крещение упразднено.
Мало и упразднено - это совсем не одно и тоже, вот даже совсем.

Поэтому вопрос закрыт.

Иоанн- Пророчество что будет -

я крестил в воде Он будет крестить Духом

вопрос закрыт

Христос не крестил в воде Сам не послал крестить в воде Павла и и не крестит в воде никого сечодня Сам а духом Святым со дня Пятидесятницы

люди крестят будучи не посланными на то

дважды закрыт вопрос

[piroma]

факты таковы, что форма крещения по Деяния еще не полностью определилась полностью, но водное крещение сочеталось с духовным

нарушилась у язычников в доме Корнилия
дух Святой сошел без водного

непорядок

[Игорь]

нарушилась у язычников в доме Корнилия
дух Святой сошел без водного

непорядок

46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
(Деян.10:46,47)

Так почему же крестили Корнилия водой после духовного крещения?

А у нас тут некий Приорна взял это крещение, да упразднил.
Только наверно поторопился слегка. Не сходится у него концы с концами и с Писанием не совпадает.

[piroma]

потому что со времен Иоанна водное имеет свой престиж

как Змей Медный

есть период духовного действия

и он заканчивается

со дня Пятидесятницы духовное крещение началось для всех

Петр повелел по традиции -чтобы считаться учеником Христа надо в воду окунуться -такая традиция

водное есть средство приобретения учеников-
1 Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, — 2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его

вопрос не в этом даже более важный

важнее что крещение во Христа у Павла не есть водное

водное можно делать но вкладывать неправильный духовный смысл в него это опасно

[dimytch]

А почему вы забыли Отца и Святого Духа?
Вы опять перетягиваете одеяло на одну из Ипостасей Святой Троицы?

Я не могу приписать Петру то, чего он не говорил, а велел сделать так:

48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

И Павел тоже так велел:

5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса

Это было устоявшейся и нормальной практикой и объясняется почему это именно так:

"Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?" Рим.6:3

Понимаете, почему так? Мы крестились, точнее погрузились в смерть Иисуса, а не в смерть Отца, Сына и Духа Святого. Погрузились в Его смерть, чтобы Ним и воскреснуть.

[dimytch]

Петр крестил когда был Христос

Не совсем понял. Ведь Христос тогда уже вознёсся, когда Пётр велел Корнилию креститься в воде. Дух Святой уже сходил на верующих.

[Мелодия]

Понимаете, почему так? Мы крестились, точнее погрузились в смерть Иисуса, а не в смерть Отца, Сына и Духа Святого. Погрузились в Его смерть, чтобы Ним и воскреснуть.

Я, конечно , прошу прощения, а что , вы отрицаете то, что наше возрождение - это работа Святой Троицы?
Откуда у вас эти , извините, ереси?
Мне даже стыдно вам об этом говорить, потому что вы , как я понимаю, ходите в вере уже много лет...
Или вы сменили тактику, - в начале ваши посты были пронизаны харизматическим духом, теперь исключительно евангелизированным...?
Это не повод с вами ругаться, просто мне читать это странно...

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матфея 28:19-20)

И это Божье повеление!!! И точка!!!И так будет всегда!!!

[piroma]

Не совсем понял. Ведь Христос тогда уже вознёсся, когда Пётр велел Корнилию креститься в воде. Дух Святой уже сходил на верующих.

да

обычай введен когда был Христос и Христос ничего не объяснил о водном

дух Святой придет научит всему

вот этому и учит дух Святой что не надо крещение в воде чтобы Ему сойти на человека - а нужен плод покаяния

если грехи свои не признаешь и не исповедуешь Иоанн не допускал к водному

водное имело значение среди Израиля где был Иоанн с водным

среди язычников водное сошло на нет у ап. Павла

[piroma]

Я не могу приписать Петру то, чего он не говорил, а велел сделать так:

48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

И Павел тоже так велел:

5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса

Это было устоявшейся и нормальной практикой и объясняется почему это именно так:

"Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?" Рим.6:3

Понимаете, почему так? Мы крестились, точнее погрузились в смерть Иисуса, а не в смерть Отца, Сына и Духа Святого. Погрузились в Его смерть, чтобы Ним и воскреснуть.

там во имя Христа а здесь во Христа

нет разницы?

и еще -вера одна ,крещение одно

какое?

[piroma]

46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
(Деян.10:46,47)

Так почему же крестили Корнилия водой после духовного крещения?

А у нас тут некий Приорна взял это крещение, да упразднил.
Только наверно поторопился слегка. Не сходится у него концы с концами и с Писанием не совпадает.

повелел для свидетельства окружающим

ответьте на такой вопрос-когда человек член тела Христова?

как вы узнаете?

по какому признаку?

по тому что сошел дух Святой на человека и имеет дар духовный или по тому что мокрый после водного?

[dimytch]

Я, конечно дико прошу прощения, а что , вы отрицаете то, что наше возрождение - это работа Святой Троицы?
Откуда у вас эти , извините, ереси?

Я нигде этого не отрицаю, а только привёл конкретные слова из Библии, не мои слова (!), чтобы показать то, как это было тогда. Если вы их не принимаете и считаете ересью, то что поделаешь?!

Или вы сменили тактику, - в начале ваши посты были пронизаны харизматическим духом, теперь исключительно евангелизированным...?

Всему должно быть нужное время и нужное место.