Прощение

[Elf18]

За мысли пожалуйста, и я рад, если вы разделяете такое понимание... а вот до выполнения программы еще очень далеко.

Я думаю, главная ошибка всех рассуждений - попытка найти решение во всей сложности ситуаций вместо того, чтобы упростить, разложить проблему на составляющие и решать их по отдельности.

Козак в другой теме цитирует что кроме любви необходимо иметь и ненависть, так что со сложностью все нормально
в этой теме он апеллирует к Папе Римскому, фигуре международной, а в другой учит о поклонении Родине.

[Kosack]

а вот до выполнения программы еще очень далеко.

С ваших же слов сделал вывод.

И, если хотя бы еще один человек задумается о том, стоить ли всегда ненавидеть и помнить все обиды - я перевыполнил свою программу

Один человек (я), точно есть в числе задумавшихся.

Я думаю, главная ошибка всех рассуждений - попытка найти решение во всей сложности ситуаций вместо того, чтобы упростить, разложить проблему на составляющие и решать их по отдельности. И уже когда найдешь решения - их можно комбинировать уже во всей их сложности. Именно так поступают в физике, например. Всегда пытаются выделить явление, получить его в чистом виде, затем изучить, а потому уже смотрят, как это работает в реальном мире.

Мы имеем дело с верой - уверенностью в невидимом мире, где научные методы не применимы, как и не действуют законы физики. Но расставить некоторые акценты, такой подход, конечно же поможет.

[Ген Лио]

Украина, Россия - это не одно целое, монолит, а конкретные люди, которые могут иметь совершенно различные взгляды, ценности, убеждения.

Вот здесь вы правы, и я прошу всех простить меня за такое вот упрощение без предварительного объяснения. Здесь я разделяю Россию и Украину как воюющие стороны для упрощения изложения. И чтобы было понятнее, я поясню, кого я имею ввиду.

Россия - все, прежде всего, Путин, кто развязал эту войну, кто так или иначе, агрессивно или молчаливо поддерживает ее.
Украина - все, кто страдает, кто желает окончания этой войны, кто пытается или помогает Украине выстоять.

И в данном случае, граница между Украиной и Россией проходит не по территории, и не по национальностям, а по внутреннему состоянию. Я - в этом смысле украинец. А мой условный сосед, который выступает за Россию - россиянин.

Отсюда, нет и не должно быть никакой коллективной ответственности.

Увы, она будет и будет разная. Скорее всего, не на гос. а на бытовом уровне, и всем русскоязычным, в том числе и мне, нужно научиться жить с этим, и принимать на себя эту часть ответственности. Ну и часть моей вины в том, что когда-то, когда жил еще в СССР недостаточно выступал против той власти, позволял им фальсифицировать выборы... Посмотрим, что день грядущий мне готовит.

Есть конкретные люди, которые совершают преступления, а есть конкретные жертвы. Поэтому процесс покаяния, прощения - интимный, внутренний психический акт тех людей, которые были непосредственными участниками событий. Несомненно одно: Россия, как государство и конкретные исполнители воли ее руководства являются агрессором, а Украина, ее граждане - жертвами.

Да, конечно, и я пишу конкретным людям.

Бог всегда на стороне жертвы, а не агрессора.

Наконец-то нашел, Бог подсказал более точную формулировку. "Бог скорее спасет жертву, чем палача".

Бог с каждым из нас поступит так, как мы поступаем, будем помнить об этом!

О нет, только не это. Если бы это было так, некому было бы писать здесь Бог милостив, Он не поступает с нами по справедливости, Он поступает с нами по милости и любви .

Молим Бога, чтобы Он наделял каждого из нас любовью к ближнему, как к самому себе. Лекарь на больных не обижается, поэтому молимся за больных духом россиян, помня, что лишь один Господь был безгрешный.

Да и аминь.

Украинцы сейчас находятся на таком этапе войны, что слова о прощении, примирении, могут показаться несвоевременными, даже циничными, провокационными.

Поэтому я решил не продолжать пока рассуждения на эту тему. Далее, вы правы, идут рассуждения, которые помогают мне пережить трудные времена... но говорить их тем, кто сейчас страдает, не уместно.
И тем не менее, у меня есть ощущение, что руководство Украины, в частности, Зеленский и Аристович очень хорошо понимают о чем мы. В их выступлениях, обращениях к россиянам нет огульной ненависти, и это достойно всяческого уважения.

Но мудрость духовных лидеров, в частности Папы Римского, заключается в том, что Ватикан может действовать не в экстренных, чрезвычайных условиях, а мыслить опережая время, с позиций не настоящего, а вечности. Очень символичным было несение Креста украинкой и россиянкой во время Крестного хода. Крестный ход прошел в присутствии Папы Римского Франциска, в нем приняли участие более 10 тысяч верующих. После этого, к сожалению - естественно кто-то возмущался этому событию, кто-то затаил обиду на папу Римского, но это не должно разделять и ведь очевидно, что всё это наоборот должно сплотить две нации и сделано это не инНо мудрость духовных лидеров, в частности Папы Римского, заключается в том, что Ватикан может действовать не в экстренных, чрезвычайных условиях, а мыслить опережая время, с позиций не настоящего, а вечности. Очень символичным было несение Креста украинкой и россиянкой во время Крестного хода. Крестный ход прошел в присутствии Папы Римского Франциска, в нем приняли участие более 10 тысяч верующих. После этого, к сожалению - естественно кто-то возмущался этому событию, кто-то затаил обиду на аче как ради мира.

Да, я согласен с вами, Папа поступил в данном случае очень мудро, и я надеюсь, со временем это оценят.

[Kosack]

Козак в другой теме цитирует что кроме любви необходимо иметь и ненависть, так что со сложностью все нормально
в этой теме он апеллирует к Папе Римскому, фигуре международной, а в другой учит о поклонении Родине.

Я не Папа Римский, или иной служитель Церкви, чтобы учить. Скорее делюсь информацией, и ее субъективным пониманием. В той теме, о который Вы тут упомянули, я вел речь не о поклонении Родине, а о любви к Родине. Ключевое слово - "любовь". Если мы имеем любовь, то выполняем заповеди Бога. Любовь начинается с малого - семьи, и возрастает до любви к Родине, человечеству в целом, Богу. Произрастаем в любви постепенно. Невозможно полюбить всех сразу, это обман. Как и невозможно полюбить Бога, которого не видишь. Нужно научиться полюбить хотя бы одного человека, для начала. И вот только полюбив, познав что есть Любовь, мы познаем Бога. Любовь имеет свою оборотную сторону - ненависть. Это две стороны одной медали. От любви до ненависти один шаг. Ненавидя грех, который замечаем в ближнем, мы тем самым проявляем любовь к нему. Наше оружие - любовь, но ее оборотная сторона. И даже ведя войну с врагом, мы руководствуемся любовью. Цель - не убить врага, а защитить ближнего. Тут важна мотивация. Из воина можно сделать как защитника, так и убийцу. Так что в любви к Родине и Богу, нет противоречия.

[Elf18]

Наконец-то нашел, Бог подсказал более точную формулировку. "Бог скорее спасет жертву, чем палача".

российская теология пришла к выводу что палач убивающий невинную жертву тоже спасается ибо отправляет ее в Рай.
и что ненависть есть высшая форма любви.

- - - Добавлено - - -

Нужно научиться полюбить хотя бы одного человека, для начала.

да самого себя, если человек себя не любит он будет искать любовь к себе в других.

И даже ведя войну с врагом, мы руководствуемся любовью.

да такая новая теология России - сатанодеция
убивая мучая спасаем
жестокость как высшая форма милосердия

Цель - не убить врага, а защитить ближнего. Тут важна мотивация. Из воина можно сделать как защитника, так и убийцу.

на войне цель уничтожение живой силы противника и техники

[Ген Лио]

Горе строящему на крови и созидающему крепости неправдою!

Да, горе ему. Вопрос: от кого придет это горе: Если от Бога - все правильно, а если вы хотите, чтобы от вас оно пришло, то не окажетесь ли на месте стоящего на крови?
Ненависть превращает жертву в палача. И это страшно.

[Elf18]

Невозможно полюбить всех сразу, это обман. .

а если одно любишь то другое не любишь, что от него отличается.

Любовь имеет свою оборотную сторону - ненависть. Это две стороны одной медали.

Оборотная сторона любви -отвращение.

[Kosack]

на войне цель уничтожение живой силы противника и техники

Так и есть. Но важна мотивация воина, чем он руководствуется? Украинская армия на своей земле, защищает свою Родину, родных и близких. Россия - агрессор и оккупант. Таким образом украинские воины мотивированы любовью, с ними Бог, а российскими воинами руководит дьявол. Добро и зло. А какая там теология в России, не суть важно. Там все пропитано ложью. И любое, даже благое дело могут извратить так, что мало не покажется. Дьявол - отец лжи. И слушать дьявола, пусть он и выдает себя за Христа, не стоит.

[Ген Лио]

Вы, конечно, не женщина!
Но спрошу Вас: вот, кого-то изнасиловал насильник.
И жертва родила ребёночка (от этого "со-вокупления"): ребёночек есть! Все видят его.
2). Готова ли мать ребёночка "примириться" с отцом?
Вы бы что сказали в данном случае???

Сейчас мне нечего сказать в данном случае потому, что сейчас я не столкнулся с этим случаем. Когда я встречу кого-то, я уверен, Бог подскажет, что сказать. Как Он подсказал мне, что сказать отцу изнасилованной его отцом, ее дедушкой девочке.

Пусть приедут туда (обе), пройдут по всем городам и весям (или тому, что от всего этого осталось) и тогда совершат то, о чём Вы.
Тогда "будет честно".

Кому-то надо было нести крест. И выбор пал на двух итальянок, украинского и русского происхождения, и им не мешает дружить из разные страны. Что в этом плохого? У меня есть друзья из Украины и из России. И те и другие помогают украинцам. Что в этом неправильного? Война закончится, а вы будете жить с этой ненавистью. И эта ненависть породит ответную ненависть... и это никогда не прекратится, пока кто-то не скажет: "Я прощаю вас", и ему ответят: "Прости".

[Kosack]

российская теология пришла к выводу что палач убивающий невинную жертву тоже спасается ибо отправляет ее в Рай.
и что ненависть есть высшая форма любви.

Ненависть к греху, не человеку - есть форма любви к ближнему.

[Наташа К]

Какой должна быть прекрасная Россия будущего: История человечества еще не знала столь катастрофического нагромождения самых диких преступленийКілька днів тому, десь далеко на Далекому Сході, один із двійників Путіна поінформував свою останню лукашенку, що в їхньої війни "благородні цілі".
Очевидно кожному: цілей у них і справді більше, ніж одна. Але мусить же серед них бути якась най-най. Найблагородніша.
Такою нині вже можна сказати з певністю є тотальне знищення українства. Ціль номер один, вершинне втілення благородної містичної душі з усіма її "чаяниями".
Тут, однак, на думку спадає старий Ґанді, що йому приписують афоризм, який донині серед моїх улюблених: "Найперше потурбуймося про засоби. Ціль потурбується про себе сама".
Тож і я слідом за Магатмою не про ціль, а про засоби. Їх у мене назбирується цілий каталог, і при тому я, звичайно ж, усвідомлюю, що він далеко не остаточний. Але вже й тепер він доволі довгий, і все, що в ньому вмістилось, аж волає до умовного Нюрнберґа чи безумовної Гааґи. Й от воно:
- масові смертельні атаки на цивільне населення зброєю невибіркової дії (бомби, ракети, снаряди), зокрема й забороненою;
- неспровоковані "безпричинні" масові розстріли;
- зґвалтування жінок, чоловіків, дітей, старих дуже схожі на сатанинські ритуали;
- спалення вбитих людей у спеціальних пересувних крематоріях;
- мінування об'єктів, природних теренів, громадських місць, людських тіл;
- полювання на визначених осіб за наперед сформованими критеріями, викрадення їх із подальшими катуваннями і можливими вбивствами;
- принизливе, жорстоке, нелюдське поводження з військовополоненими;
- примусове вивезення мешканців окупованих територій (масові депортації);
- примусове розлучення дітей з їхніми родинами;
- мародерство, грабежі, крадіжки, розбій;
- нищення людських домівок, позбавлення даху над головою й елементарних умов життя;
- дикунське псування майна як приватного, так і громадського, масовий вандалізм;
- відбирання у громадян українських паспортів та інших документів;
- змушування до рабської праці;
- насильницьке втягування мешканців окупованих територій у колабораціонізм;
- руйнування цивільної інфраструктури свідоме, прицільне і методичне;
- приречення десятків тисяч людей на муки голоду, холоду, зневоднення, темряви;
- позбавлення десятків тисяч людей медичних засобів та можливостей лікування;
- завдання незліченних фізичних уражень та психічних травм;
- нищення архітектурних пам'яток і загалом пам'яток культури;
- нищення господарчих об'єктів заводів, фабрик, комбінатів, нафтобаз, портів, складів, торговельних центрів і зерносховищ;
- нищення природи, її багатств, екологічних систем;
- насильницька зміна шкільних програм і заборона навчання українською мовою;
- вилучення з бібліотек із подальшою "утилізацією" українських книжок згідно зі заздалегідь укладеними чорними списками тем і авторів;
- аґресивне позбавлення українських громадян їхнього інформаційного і культурного простору.
Я не маю ілюзій, ніби згадав усе, але пунктів у цьому переліку аж 25.І щоб реалізувати через Гааґу справедливе покарання за кожним із них, у нас немає іншого виходу, крім воєнної перемоги. Це без вибору. Це обов'язок. Історія людства, незважаючи на вписаний у середину минулого сторіччя нацизм, ще не знала такого катастрофічного і головне спланованого нагромадження найдикіших злочинів.
Щоб цілковито виключити будь-яку можливість їх повторення, переговірні позиції України вже нині могли би передбачати приблизно такий превентивний пакет:
1. Росія назавжди відмовляється від збройних сил за винятком обмеженого поліційного континґенту для забезпечення громадського порядку.
2. Росія стає нейтральною і без'ядерною, що знаходить відображення в її новій конституції.
3. Росія передає державам-опікунам усі види озброєнь масового невибіркового враження і все важке озброєння.
4. Ґарантом безпеки Росії від імені НАТО і ЄС є Україна. В разі нападу на Росію третьої держави Україна зобов'язується ініціювати спеціальні консультації.
5. Росія погоджується провести, в найстисліші строки й під міжнародним наглядом, демократичні вільні вибори, до яких не допускаються політичні партії та діячі з рашистським минулим.
6. Росія запроваджує сувору кримінальну відповідальність за будь-яке публічне виправдання рашизму.
7. Україна погоджується на повернення Криму і запроваджує тимчасовий перехідний статус ОРДЛО в межах на 24.02.2022.
8. Україна також погоджується розглянути як варіант часткової репарації прийняття до свого складу Курщини, Білгородщини і Кубані.
9. У кожному суб'єкті федерації Росія проводить референдум щодо збереження єдиного державного утворення і зобов'язується визнати рішення тих суб'єктів, які проголосують за вихід зі складу федерації.
10. Росія беззастережно передає міжнародним судовим інституціям організаторів геноциду та їхніх поплічників.11. Москва припиняє бути столицею й поступово перетворюється на радіоактивну зону відчуження.
12. Столиця Росії переїздить до Тамбова (як варіанти Саранська, Мухосранська).
13. Росія зберігає право на обмежене й цензуроване перевидання творів Толстоєвського та інших класиків, а також на нічим не обмежену телевізійну трансляцію балету «Лебединое озеро». Юрій Андрухович.

[Kosack]

О нет, только не это. Если бы это было так, некому было бы писать здесь Бог милостив, Он не поступает с нами по справедливости, Он поступает с нами по милости и любви .

Вы правы. Поэтому и мы должны прощать ближним, как Бог нас прощает за наши грехи. И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим.

[Наташа К]

Если бы Украина получила доступ к оружию, мы бы уже завершили эту войну, Зеленский


Президент Украины Владимир Зеленский в своем традиционном вечернем видеообращении в очередной раз призвал союзников поставить в Украину наступательное вооружение.
«Если бы Украина получила доступ ко всему оружию, в котором нуждается, которое есть у наших партнеров, сопоставимому с оружием, которое использует россия мы бы уже завершили эту войну», сказал он.


По словам Верховного главнокомандующего, сейчас в Украине и в приграничных районах россии сосредоточена фактически вся боеспособная часть армии оккупантов. Кроме того, Зеленский сообщил о результатах переговоров с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте, по итогам которых увеличится поставка поставке тяжелых вооружений в частности, бронетехники.
Зеленский отметил, что за прошедшие сутки интенсивность огня российских нацистов на харьковском направлении, на Донбассе, в Днепропетровской области значительно возросла.
Президент напомнил, что Украина не получает ответа россии на предложение об обмене, которое может позволить спасти мирных жителей и защитников Мариуполя.
«Российская армия в этой войне навсегда впишет себя в мировую историю как самая варварская и бесчеловечная армия мира», уверен он.
Владимир Зеленский рассказал о сегодняшнем совещании с представителями Верховной Рады. Были согласованы юридические вопросы продления военного положения. Обсудили законопроекты об эвакуации промышленных предприятий из прифронтовой полосы и о внесении изменений в Уголовный процессуальный кодекс это необходимо для сотрудничества с Международным уголовным судом.
Кроме того, президент подписал указ о вручении государственных наградам 286 военнослужащим Вооруженных Сил Украины. Из них 229 бойцы 36-й отдельной бригады морской пехоты, которые вместе с другими подразделениями героически защищающей Мариуполь.
Также Президент передал слова благодарности от всего украинского народа героям-защитникам Мариуполя: 36-й бригаде морской пехоты, «Азову», 12-й бригаде Национальной гвардии Украины, пограничникам, добровольцам Правого сектора, 555-му военному госпиталю, полицейским и бойцам теробороны.
«Вечная слава каждому, кто встал на защиту Мариуполя, всему нашему государству и народу Украины! Вечная память каждому, кто погиб за Украину! Слава Украине!»

[Наташа К]

Как закаляется поколение Z. Методички Кремля: Цель "патриотического воспитания" в РФ сохранение путинизмаВойна Владимира Путина в Украине идет не по плану, поскольку украинские войска отражают попытки захватить Киев и вынудили отступление русских с севера страны. Тем не менее, конца боевым действиям не видно, и все указывает на то, что Москва готовится к длительной кампании. В то время как российские военные начинают новое наступление на востоке страны, Кремль активизирует усилия по идеологической обработке молодых россиян и укреплению провоенного консенсуса на внутреннем фронте для следующего поколения, пишет Даг Клейн для Atlantic Council .
Сейчас по всей РФ появляются видеоролики и фотографии молодых россиян, демонстрирующих поддержку вторжения в Украину. Многие дети и подростки, показанные в этом пропагандистском контенте, носят символ Z, который стал символом войны после того, как его приняли в качестве маркера российских сил вторжения.
Акцент на молодежь не случаен. Он отражает обеспокоенность Кремля тем, что молодые россияне сидят в интернете и более устойчивы к государственной пропаганде, имеют доступ к цензурированной информации. Подрастающее поколение также с большей вероятностью будет благосклонно относиться к Европе и США, чем россияне старшего возраста, которые продолжают получать большую часть информации из путинских пропагандистских сетей.
Это предостережение легко понять, особенно учитывая известность студентов и подростков во время волны протестов, имевшей место в России в первые недели вторжения. Однако с тех пор протесты утихли на фоне признаков, что тактика запугивания со стороны властей оказывается эффективной. Кремль призвал россиян сплотиться вокруг флага, изображая войну как экзистенциальную борьбу между Россией и Западом. Между тем, антивоенные заявления были осуждены как непатриотические и антироссийские.
Поляризационное представление Кремля о войне как "они и мы" было усилено самим Путиным, который призвал к "самоочищению общества" от "подонков и предателей". Это подпитывает агрессию против любого, кто находится не на той стороне дихотомии. В недавнем инциденте дверь молодой журналистки-расследователя в Москве украсили граффити, объявляющей ее предательницей. Молодая активистка, которая читала конституцию России ОМОНу во время протестов 2019 года, также недавно обнаружила на своей двери граффити с надписью "Не продай свою Родину, с..ка". В обоих случаях угрожающие сообщения сопровождались буквой Z.Столкнувшись с растущим риском политического насилия и мрачными экономическими перспективами, десятки тысяч молодых россиян бегут из страны в Турцию, Центральную Азия и Южный Кавказ. Война началась 24 февраля, и, по оценкам, дошла сейчас до 200 тыс. человек, которые бежали из России. Сюда входят многие наиболее прогрессивные элементы общества - независимые журналисты и профессионалы технологического сектора.
Поскольку сопротивление войне среди молодых россиян отодвинуто на второй план или заглушено, Кремль наращивает длительную кампанию по предоставлению российским детям "патриотического воспитания", предназначенного для обеспечения их лояльности и формирования будущего идеологического мировоззрения.
Почти десять лет назад Путин призвал российских историков разработать новую учебную программу по истории, свободную от "внутренних противоречий и неясностей". Получившаяся в результате ревизионистская версия истории включала попытки реабилитировать репутацию Иосифа Сталина и продвигать положительные аспекты советской эпохи, подчеркивая роль СССР в победе над нацистской Германией.
Продолжаются усилия по приведению преподавания в школах в соответствие с мышлением Кремля. Недавние дополнения к учебной программе включали материалы, оправдывающие агрессию против Украины. В Мурманске от школ потребовали включить новые материалы, описывающие украинский "геноцид против русских" и предполагаемый "антироссийский путь" страны. В школьных учебниках утверждается, что Украина является дружественной нацистам страной, контролируемой Западом.В конце марта 2022 года российские детские сады и школы начали делиться постами, на которых видно, как их воспитанники работают в поддержку "специальной военной операции" России в Украине. Детей заставляли писать письма на фронт с рисунками военной символики, такой как георгиевские ленты, гвоздики, российский флаг и ныне вездесущая буква Z. В одной из калининградских школ дети разучили новую патриотическую песню, перекраивающую границы России и включающую слова: "От Донецка до Кремля, от Луганска до Кремля, от Аляски до Кремля, это моя родина".
Политизированные классы могут иметь глубокое долгосрочное влияние на детей. Из-за своего типично узкого круга общения, опоры на старших и авторитетных лиц, а также ограниченного знания истории и текущих событий дети особенно уязвимы к той идеологической обработке, которая имеет место в школах по всей России.
Аналогичные процессы идут и за пределами российской системы образования. Например, комитет молодежи в Мурманске в последнее время попал в заголовки газет, мобилизуя молодежь на митинги и пропагандистские видеоролики. Эта мобилизация включала участие, базирующегося в Мурманске Северного флота, который является источником местного престижа и гордости.Многие недавние провоенные мероприятия с участием молодых россиян также в значительной степени зависели от "Юнармии России" - организации, созданной в 2015 году министром обороны России Сергеем Шойгу для подготовки будущих военных. В последние недели источники в украинской разведке обвинили Россию в подготовке призыва несовершеннолетних из движения, чтобы восполнить растущие потери в продолжающейся войне.
Критики опасаются, что публичные проявления провоенного милитаризма могут способствовать радикализации нового поколения россиян и привести к фанатизму, который наблюдался в самые мрачные дни советской эпохи, когда проводились кампании, побуждающие детей осуждать своих родителей. Уже есть признаки возрождения подобных тенденций в российском обществе. Когда одна российская школьная учительница недавно упомянула перед учениками, что считает вторжение в Украину "ошибкой", одна из учениц тайно записала ее слова и сдала властям. Учительницу оштрафовали на $380 и лишили работы.
Следующей важной датой станет 9 мая, поскольку Кремль готовится к ежегодному празднованию Дня победы. Учитывая усилия России представить вторжение в Украину как продолжение "героической борьбы с фашизмом", этот национальный праздник, вероятно, станет крупнейшим провоенным событием с момента начала боевых действий 24 февраля. Власти будут стремиться привлечь как можно больше молодых россиян, и будут стремиться использовать сильное эмоциональное напряжение победы над Гитлером, чтобы помочь узаконить нынешние военные действия в Украине.
Хотя трудно точно оценить, насколько эффективными были усилия Кремля по воспитанию провоенных настроений среди молодых россиян, имеющиеся данные говорят о значительных успехах. Опрос, проведенный 31 марта ведущим независимым российским центром общественного мнения "Левада-центром", показал, что 71% россиян в возрасте от 18 до 24 лет поддерживают войну, что всего на 10% ниже среднего показателя по стране для всех возрастных групп. Между тем, недавний опрос "Левада-центра" показал, что 54% россиян в возрасте 18-24 лет негативно относятся к Украине, по сравнению со средним показателем 57%. Существует реальная опасность, что волна фанатизма, вызванная вторжением в Украину, создаст новое поколение радикально настроенных молодых россиян, которые с энтузиазмом воспримут продвигаемый Кремлем ядовитый бренд милитаризма и крайнего национализма. Это может продлить нынешнюю конфронтацию между Россией и Западом на многие десятилетия, что приведет к сохранению путинизма еще долго после того, как сам Путин уйдет с мировой арены. Даг Клейн.

[Сергей 86]

"прости нам долги наши - как мы прощаем должникам нашим".....