Зачем мне ветхозаветная "не убий"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергий 69
    Ветеран

    • 01 October 2010
    • 7716

    #61
    Сообщение от Кадош
    Ну, т.е. Вы их не исполняете?
    Ну, т.е. Вы не смогли ответить на вопрос, а поспорить хочется.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59734

      #62
      Сообщение от Сергий 69
      Ну, т.е. Вы не смогли ответить на вопрос, а поспорить хочется.
      Ну, т.е. я уже ответил. Ваша слепота просто восхитительна.Ну в принципе, она понятна - Вы-же хотите ненавидеть родителей, врать иубивать, вот Вам закон и мешает...
      А Павел писал, что плотские помыслы Закону Божьему подчиняться не хотят, да и не могут, вот и тянут они Вас - плотского в свои плотские сети...
      Что тут сказать?
      Выбор за Вами... хотя нет, Вы свою свободу пропили, Вы раб своей плоти и ее помыслов...
      Так что нет у Вас выбора...
      Но Христос силен освободить Вас!
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Сергий 69
        Ветеран

        • 01 October 2010
        • 7716

        #63
        Сообщение от Кадош
        Ну, т.е. я уже ответил. Ваша слепота просто восхитительна.
        Кадош, ответ на вопрос кто вменил христианам исполнять 10 заповедей подразумевает имя, или перечисления тех, кто это сделал. Вы на этот вопрос не ответили.
        А всё Вами ниже перечисленное не более чем Ваши фантазии, цель которых вывести разговор на избитые Вами рельсы.
        Сообщение от Кадош
        Ну в принципе, она понятна - Вы-же хотите ненавидеть родителей, врать иубивать, вот Вам закон и мешает...
        А Павел писал, что плотские помыслы Закону Божьему подчиняться не хотят, да и не могут, вот и тянут они Вас - плотского в свои плотские сети...
        Что тут сказать?
        Выбор за Вами... хотя нет, Вы свою свободу пропили, Вы раб своей плоти и ее помыслов...
        Так что нет у Вас выбора...!

        Комментарий

        • stani
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 3085

          #64
          Сообщение от Кадош
          Повторяю:

          Заповедь люби была дана еще Моисею.
          Более того, Иисус считает, что это - та заповедь, на которой основан Закон Моисея - Закон Любви.
          Отменяя Закон Моисея, Вы отменяете и ее.
          Когда-ж до Вас это дойдет?
          Нету у Вас заповеди ЛЮБИ!!!
          Вот у Христа - есть, потому что Он не отменял Закона Моисея,
          а вот у Вас ее нет, потому что Вы отменили Закон Моисея.
          Зачем Вы Христу противоречите?
          Не совсем так, а точнее совсем не так. Заповедь "Не убивай" (Исх. 20:13) существует от начала
          сотворения всего мироздания. Иначе Каин не был бы наказан Богом Вседержителем:

          10 «Что же ты сделал? сказал тогда
          Господь. Кровь твоего брата словно
          голос взывает ко Мне из земли
          . 11 И те-
          перь Я проклинаю тебя и эту землю, на
          которой ты трудишься. Тебе больше не
          собирать с неё урожая, так как ты за-
          ставил её испить кровь своего брата.

          12 Когда будешь возделывать землю, она
          не будет давать тебе богатый урожай,
          как это было раньше. У тебя не будет
          на земле дома, и ты будешь скитаться
          с места на место».

          Бытие 4:10-12 ERV
          15 Кто признаёт
          Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
          вает Бог, и он сам в Боге.

          I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #65
            Сообщение от stani
            Не совсем так, а точнее совсем не так. Заповедь "Не убивай" (Исх. 20:13) существует от начала
            сотворения всего мироздания. Иначе Каин не был бы наказан Богом Вседержителем:

            10 «Что же ты сделал? сказал тогда
            Господь. Кровь твоего брата словно
            голос взывает ко Мне из земли
            . 11 И те-
            перь Я проклинаю тебя и эту землю, на
            которой ты трудишься. Тебе больше не
            собирать с неё урожая, так как ты за-
            ставил её испить кровь своего брата.

            12 Когда будешь возделывать землю, она
            не будет давать тебе богатый урожай,
            как это было раньше. У тебя не будет
            на земле дома, и ты будешь скитаться
            с места на место».

            Бытие 4:10-12 ERV
            Немного не так.

            Другая заповедь дана от начала: "Если не делаешь доброго то у дверей грех лежит" (Бытие 4:7).

            Именно по этой заповеди будет произведён суд над народами.

            Об убийстве на этом суде даже и речи не будет вестись. (Матфея 25:31-46).

            Не делал в своей жизни добрые дела - в муку вечную. Разговор будет там короткий.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Кадош
            Ну, т.е. я уже ответил. Ваша слепота просто восхитительна.Ну в принципе, она понятна - Вы-
            А Павел писал, что плотские помыслы Закону Божьему подчиняться не хотят, да и не могут, вот и тянут они Вас - плотского в свои плотские сети...
            Что тут сказать?
            Выбор за Вами... хотя нет, Вы свою свободу пропили, Вы раб своей плоти и ее помыслов...
            Так что нет у Вас выбора...
            Но Христос силен освободить Вас!
            же хотите ненавидеть родителей, врать иубивать, вот Вам закон и мешает...
            У нас заповедь ЛЮБИ...при чём здесь ненавидеть?

            Комментарий

            • stani
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 3085

              #66
              Сообщение от валерий2013
              Немного не так.

              Другая заповедь дана от начала: "Если не делаешь доброго то у дверей грех лежит" (Бытие 4:7).

              Именно по этой заповеди будет произведён суд над народами.
              Допустим кто-то убил педофила. Это доброе дело или нет?

              10 Так
              как тот, кто соблюдает закон в целом,
              но нарушит пусть даже одно правило,
              виновен в нарушении всего закона.

              11 Потому что Бог, сказавший: «Не пре-
              любодействуй!
              »
              2 сказал также: «Не
              убей!
              »
              3 И потому если ты не прелюбо-
              действуешь, но совершишь убийство, то
              станешь нарушителем Божьего закона
              .

              12 Говори и поступай как человек, ко-
              торый будет судим по закону, дающему
              свободу
              .

              22:11 Цитата приведена из книг Исх. 20:14 и Втор. 5:18.
              3 2:11 Цитата приведена из книг Исх. 20:13 и Втор. 5:17.

              Иакова 2:10-12 ERV:

              Итак каждый будет судим Божьему Закону - Десяти Заповедей!!!
              А не по делам.


              15 Кто признаёт
              Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
              вает Бог, и он сам в Боге.

              I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #67
                Сообщение от stani
                Допустим кто-то убил педофила. Это доброе дело или нет?


                Что значит убил педофила? есть гражданский суд на это.
                Но если я, защищая ребёнка от педофила, нечаянно убью его - думаю этот мой грех будет не к смерти.



                Итак каждый будет судим Божьему Закону - Десяти Заповедей!!!
                А не по делам.
                В Библии написано, что по делам своим. "и судим был каждый по делам своим" Откровение 20:13, также Матфея 25:31-46.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59734

                  #68
                  Сообщение от Сергий 69
                  Кадош, ответ на вопрос кто вменил христианам исполнять 10 заповедей подразумевает имя, или перечисления тех, кто это сделал. Вы на этот вопрос не ответили.
                  А всё Вами ниже перечисленное не более чем Ваши фантазии, цель которых вывести разговор на избитые Вами рельсы.
                  Бла-бла-бла...
                  Ответ Вам даден!
                  Другое дело что Вы глухи и слепы, потому что порабощены!

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от stani
                  . Иначе Каин не был бы наказан Богом Вседержителем:
                  А он и не был наказан!
                  Ибо за убийство, по Закону только одно наказание - смерть!
                  Более того, Бог сделал все, чтобы Каина не убили.
                  Павел же как раз об этом и пишет, что и до Закон грех был в мире, но грех не вменяется, пока нет закона.
                  И случай с Каином - одно из подтверждений этим словам апостола.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от stani
                  Допустим кто-то убил педофила. Это доброе дело или нет?
                  Приговорить человека к смерти, ПО ЗАКОНУ МОИСЕЯ, имеет право только суд!
                  Поэтому, если Вы захотите убить человека, потому что Вы считаете его педофилом - это по закону Моисея грех!
                  Но если Вы будете исполнять постановление суда, и привести в исполнение приговор суда, и суд Вам даст такие полномочия - то это не будет грехом.

                  Итак каждый будет судим Божьему Закону - Десяти Заповедей!!!
                  А не по делам.
                  а) Закон Божий, имеет гораздо больше 10-ти заповедей.
                  Иудаизм, традиционно насчитывает их 613!
                  Структура Заповедей Божиих такова - есть две наибольших заповеди - Возлюби Бога и возлюби ближнего.
                  Соответственно те 10 заповедей делятся на две, первые пять заповедей указывают что значит любить Бога, а с шестой по десятую - что значит любить ближнего.
                  пятая заповедь - о почитании родителей - пограничная.
                  Она вроде как показывает что значит любить ближнего, но с другой стороны - наши родители, в некотором смысле - наши творцы, а потому почитание родителей - это и почитание Бога...
                  б) У Вас логическая ошибка в рассуждениях. Суд по делам, как раз и есть суд по заповедям. Другое дело, что не все заповеди - это заповеди действий.
                  Есть еще и заповеди уст, и заповеди помыслов.
                  Но это другой вопрос...
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #69
                    Сообщение от Кадош
                    Ибо за убийство, по Закону только одно наказание - смерть!

                    Давид много убивал.. и долго жил..

                    Комментарий

                    • Сергий 69
                      Ветеран

                      • 01 October 2010
                      • 7716

                      #70
                      Сообщение от Кадош
                      Бла-бла-бла...
                      Ответ Вам даден!
                      Другое дело что Вы глухи и слепы, потому что порабощены!
                      Нет, Кадош, дело в другом. Ваш бла-бла-бла ответ никому не нужен. Нужен ответ по существу, но Вы его дать не можете.

                      Но ведь никто и не настаивает.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59734

                        #71
                        Сообщение от Сергий 69
                        Нет, Кадош, дело в другом. Ваш бла-бла-бла ответ никому не нужен. Нужен ответ по существу, но Вы его дать не можете.

                        Но ведь никто и не настаивает.
                        Ответ дан! Если бы Вы не были слепы и глухи, то узрели бы и услышали.
                        Кто и когда Вам все это вменил.
                        Но дело в другом...
                        Вы не желаете слушать ни Бога, ни Его Христа, ни, естественно, меня...
                        Какие проблемы?
                        Никто не настаивает - живите и далее в рабстве своих похотей, хотя конец этому известен! Это смерть, сперва физическая, потом и духовная...
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • АндрейВторозван
                          воспрянем Христиане!
                          • 28 November 2020
                          • 4977

                          #72
                          Многие так считают: "зачем мне не убий"!, и убивают,
                          и даже убивая нас думают что тем служат Богу (Ин.16:2).
                          Спаси Христос
                          Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                          нет крещения,
                          (Мф.10:38; Мк.16:16)
                          нет спасения -
                          (Рим.13:11)
                          без воскресения: Ин.6:44.

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #73
                            Сообщение от АндрейВторозван
                            Многие так считают: "зачем мне не убий"!, и убивают,
                            и даже убивая нас думают что тем служат Богу (Ин.16:2).
                            Спаси Христос
                            Если ты не убьёшь, а просто в беде не поможешь ближнему - уже заповедь любви нарушишь.

                            А если убьёшь, или ограбишь, или переспишь с его женой - о чём говорить?

                            Комментарий

                            • АндрейВторозван
                              воспрянем Христиане!
                              • 28 November 2020
                              • 4977

                              #74
                              Сообщение от валерий2013
                              Если ты не убьёшь, а просто в беде не поможешь ближнему
                              По месту лишь напомню слова Писания: Мф.12:37.
                              Спаси Христос
                              Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                              нет крещения,
                              (Мф.10:38; Мк.16:16)
                              нет спасения -
                              (Рим.13:11)
                              без воскресения: Ин.6:44.

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #75
                                Сообщение от АндрейВторозван
                                По месту лишь напомню слова Писания: Мф.12:37.
                                Спаси Христос
                                Апостолы знали что говорили.

                                Комментарий

                                Обработка...