Информация к размышлению о жизни форума

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Володя77
    Отключен

    • 15 December 2003
    • 12012

    #31
    Сообщение от Валера life
    Что вы конкретно предлагаете?
    я, в таких случаях, стараюсь избегать СВОИХ предложений. У нас есть слово Божье Его и достаточно.

    Так вот - для начала (согласно слову Божьему), согласиться с необходимостью повиноваться учению Иисуса Христа.
    То есть, отложить все, что в Библии не написано (это бабьи басни и ереси), и принять то, что написано - принять образец здравого учения Иисуса Христа, записанный в текстах Нового Завета.
    И потом выполнять все, что написано в НЗ.
    А потом научить тому же народы земли (Мф 28:19)

    У Вас с этим есть какие-то трудности?
    Какие именно?

    Сообщение от Валера life
    А что дальше? Перебить друг друга?
    Это Вы так предлагаете??
    Ни чё себе

    Нет.. так не нужно делать (так пытались делать ОТСТУПНИКИ от Бога.., в т.ч. и со своими верующими).
    Господь велит - научить нарды земли соблюдать все повеления Христа (Мф 28:19)

    И одно из самого главного - не пытаться угождать человекам (вразрез требованиям Божьим)! Потому, что такие люди подпадают под проклятие Божье (Иер 17:5).
    И потому, что те, кому они пытались угождать: сегодня есть.., а завтра и место их не найти (это не я сказал на это указывает слово Библии).

    Похоже, Вы начитались эккуменистской пропаганды... - напрасно!
    Всякий, отступающий от учения Апостолов - под анафемой, см. Гал 1:8,9.
    Искать нужно чистого учения Апостолов.., а не человекоугодничества.

    Комментарий

    • Валера life
      Ветеран.

      • 02 January 2013
      • 13792

      #32
      Вот вы неуогомонный. Да даже Новый Завет видят по разному. Я специально не навожу примеры разногласий, так как вы сейчас начнёте доказывать истинность именно своего понимания.
      Вы понимаете, что то к чему вы призываете, "это дорого в никуда"?
      Скорее всего вы слепо верите в то, что у вас истина, а все вокруг слепцы и дураки. Иначе не создавали бы тему. Но при таких ваших взглядах не вижу перспективы развития темы. Поэтому лучше удалюсь, и со стороны посмотрю, чем всё это закончится.
      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #33
        Сообщение от Володя77
        А те, потому, что те, кому они пытались угождать: сегодня есть.., а завтра и место их не найти (это не я сказал на это указывает слово Библии).
        Согласно св Писанию Церковь должна быть сознательна и видима

        Комментарий

        • Володя77
          Отключен

          • 15 December 2003
          • 12012

          #34
          Сообщение от Elf18
          это противоречит св Писанию, ибо сказано Церковь столп истины и врата ада не одолеют ее
          Так ведь и не одолели!!
          Церковь Христова есть и сегодня на земле.
          И была всегда от начала своего.
          Была и духовная блудница... - но блудница погибнет, а Церковь останется до прихода Христа (и далее навеки).

          Сообщение от Elf18
          в смысле Западная и Восточная часть перестали духовно общаться.
          Нет, нет... - восточные отступники (православие) перестало общаться с западными (католиками).

          Церковь Христа к ним не имеет отношения.
          Писание внятно указывает на то, что ОТСТУПНИКИ - это не Церковь Христова: это ЖЕНА ДРУГОГО - ЧУЖАЯ Богу:
          " дабы спасти тебя от ЖЕНЫ ДРУГОГО, от ЧУЖОЙ, которая умягчает речи свои,
          которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего.
          Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам;
          никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни"
          (Прит 2:16-19).

          Внимательно читая это слово Божье - хорошо видим духовную блудницу: ЖЕНУ ДРУГОГО - ЧУЖУЮ... (и западную, и восточную).
          Образами которой были Моав и Аммон (зачатые в пьяном блудодеянии).
          Они, как и нынешние ОТСТУПНИКИ - всегда ненавидели то, что принадлежит Богу: Евреев и Евангельских верующих.
          При этом: как ни один Моавитяним или Аммонитянин НИКОГДА не мог войти в сообщество Израиля (Втор 23:3, Неем 13:1)... - так и нынешние указанные отступники, не могут быть частью Церкви Христовой.

          Оные есть чужеродное тело в Церкви Христа.., как и их учение - во многом отличается от учения Нового Завета (и Библии в целом). см. Православным

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #35
            Сообщение от Володя77
            Так ведь и не одолели!!
            Церковь Христова есть и сегодня на земле.
            И была всегда от начала своего.
            Была и духовная блудница... - но блудница погибнет, а Церковь останется навеки.
            Она должна быть сознательна и видима

            Нет, нет... - восточные отступники (православие) перестало общаться с западными (католиками).
            Как же перестало если много раз объединялось через совместные соборы
            А переговоров еще больше было.
            и кстати в КЦ есть и православные
            При этом: как ни один Моавитяним или Аммонитянин НИКОГДА не мог войти в сообщество Израиля (Втор 23:3, Неем 13:1)... - так и нынешние указанные отступники, не могут быть частью Церкви Христовой.
            Намекаете на потомков царя Давида?

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #36
              Сообщение от Elf18
              Согласно св Писанию Церковь должна быть сознательна и видима
              Надо бы ссылочку на Писание, по части касающейся....
              Мы ведь не можем опираться на слова человека... - ведь, Господь говорит, что человек лжив:
              "Бог верен, а всякий человек лжив" (Рим 3:4)

              Сообщение от Elf18
              Как же перестало ...
              Так и перестало:
              - католики прокляли Керулария и все православие с ним;
              - а православные - католиков
              Оное проклятие существовало до середины 20-го века.

              Сообщение от Elf18
              Намекаете на потомков царя Давида?
              Не.., намекаю на то, что Ветхий Завет - есть образы для нас (1Кор 10:6).
              И таких образов там, ой, как много

              И еще на то, что СПАСЕНИЕ от ИУДЕЕВ (Ин 4:22).., а не от православных.. как тут один батюшка всех убеждал

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #37
                ..чу-чуть дополняя...

                Сообщение от Elf18
                ... ... ...
                Для того, чтобы у Вас в голове сложилась четкая картина учения Библии нужно из головы выбросить все бабьи басни и ереси еретиков и отступников, и наполнить оную словом Библии.
                Тогда все станет на свои места.
                А иначе ничего не получится принятые небиблейские учения будут путать всю картину.

                ...это, как в бочку меда добавить дегтя (и немало дегтя)..., перемешать, а потом попробовать все это кушать.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #38
                  Сообщение от Володя77
                  Надо бы ссылочку на Писание, по части касающейся....
                  Вы разве не знаете евангелия?
                  Иисус же говорил, что источник света не прячут, а город должен быть всем виден, ибо его граждане это свет мира, а город на вершине горы.
                  Церковь в1 посл коринф и эффес сравнивается с телом человека.
                  В такой церкви св Дух, Дух Божий, Дух Христов, живет Христос
                  в ев Иоанна церковь сравнивается с виноградной лозой.
                  В ней живет Дух Истины, что наставит ее на всякую истину.
                  Значит церковь это единый сознательный богочеловеческий организм.
                  Это не может быть отдельные не связанные между собой люди.

                  Мы ведь не можем опираться на слова человека... - ведь, Господь говорит, что человек лжив:
                  "Бог верен, а всякий человек лжив" (Рим 3:4)
                  То есть Вы себя человеком-принтером считаете.

                  а вот что пишет ап Павел
                  2 коринф
                  1 Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?
                  2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
                  3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
                  4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
                  5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
                  6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                  7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                  8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                  Но люди кстати, духовно несовершенные искажают св Писание
                  2Петра 3
                  16
                  как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Володя77
                  ..чу-чуть дополняя...

                  Для того, чтобы у Вас в голове сложилась четкая картина учения Библии нужно из головы выбросить все бабьи басни и ереси еретиков и отступников, и наполнить оную словом Библии.
                  Тогда все станет на свои места.
                  а как их отличить?

                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #39
                    Сообщение от Elf18
                    Вы разве не знаете евангелия?
                    В том то и дело, что знаю..., как знаю и то, что так как сказали Вы - в Евангелии не говорится

                    Сообщение от Elf18
                    Иисус же говорил, что источник света не прячут, а город должен быть всем виден, ибо его граждане это свет мира, а город на вершине горы
                    Ну, так и Вы не прячьте свой источник света - светите людям.
                    Но, для этого нужно ПРИНЯТЬ весь тот свет, что в Евангелии... отделив тьму лжеименного знания.

                    Сообщение от Elf18
                    Церковь в1 посл коринф и эффес сравнивается с телом человека
                    Ну да.., а в другом месте - это Тело Христа.
                    Вы Христа сейчас видите?

                    Сообщение от Elf18
                    Значит церковь это единый сознательный богочеловеческий организм.
                    Вот, когда в Библии будет именно ТАК написано.., можете утверждать, что это так на самом деле.

                    Сообщение от Elf18
                    Это не может быть отдельные не связанные между собой люди
                    Ну да..., и таких общин сегодня множество (как и было во время Апостолов). И оные держаться веры Евангельской.., и Духа Святого приняли.., и дары духовные имеются.

                    Сообщение от Elf18
                    Но люди кстати, духовно несовершенные искажают св Писание
                    Так, не искажайте - кто Вас заставляет искажать?!

                    Сообщение от Elf18
                    а как их отличить?
                    Вот это серьезный вопрос... - на самом деле, кто начитался и слова Библии, и всякого духовного мусору - отличить непросто...
                    Но Бог поможет!
                    Как вариант: перестать читать всякое лжеучение и в течении года-двух активно питаться словом Библии (читать глазами.., слушать аудио).
                    И молиться (что довольно важно).., чтобы Бог помог отличить.
                    И Он поможет.


                    У меня на момент принятия Христа (в 1991 году), голова была забита всякой чуждой Богу мерзостью (мало того, что в этом году делал диплом и защищался по второму ВУЗу - куча всего в голове.., так еще и буддизм, даосизм, кришнаизм, вишнуизм, ислам, Блаватская и Рерих, т.н., киевское Великое Белое братство (в котором жуткий набор оккультизма и слова Нового Завета).. и куча оккультных учений.
                    И я, если честно - даже не представляю, как удалось выбросить всю мерзость из сознания и принять ТОЛЬКО слово Божье??!
                    Но Бог помог.... слава Ему за все!!
                    Он действительно Всемогущий!
                    Последний раз редактировалось Володя77; 21 December 2020, 03:36 PM.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #40
                      Сообщение от Володя77
                      В том то и дело, что знаю..., как знаю и то, что так как сказали Вы - в Евангелии не говорится
                      Вы запамятовали

                      Ну, так и Вы не прячьте свой источник света - светите людям.
                      Но, для этого нужно ПРИНЯТЬ весь тот свет, что в Евангелии... отделив тьму лжеименного знания.
                      речь идет о всей церкви.



                      Но Бог помог.... слава Ему за все!!
                      1 Кор 2
                      4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
                      5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
                      6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
                      7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
                      8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
                      9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
                      10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
                      11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
                      12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                      13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                      14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
                      15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
                      16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

                      Комментарий

                      • janzen
                        Ветеран

                        • 30 January 2013
                        • 5715

                        #41
                        Христос САм сказал Игорю на русском языке чтобы он форум создавал ? Есть такое свидетельство от Игоря ? А Бог во Христе говорил вашим РОДАначалникам БАПТИЗМ создавать ? Есть такое свидетельство ?

                        - - - Добавлено - - -

                        ВЫ реално приняли Христа ?! Раскажите как это было ? Каким ОБРАЗАМ Сам Христос оказалься в вашем сердце ?

                        - - - Добавлено - - -

                        В Святом Писании написаано что наши грехи прощаються ТОЛКО! ВО! Христе и в этом же Писании написанно что нельзя быть ВО! Христе до крещения ВО! Христа .Места Писания Рим.6.3-8 Кол 2.10-13. ДА 2.38.ДА 22.16. 1-Петра 3.21 .. и еще немало месть.. Прямои вопрос к вам ,ЕСЛИ у вас есть еще СОВЕСТЬ, кто говорить ЛОЖЬ : Святои Писание или баптисты каторые утверждають что грехи прощяються человекцу когда он покаялься ? Неужто милионы ,,евангелских христиан " НЕ смогли это ПРОСТО! прочитать ?! Почему у вас страх перед своей системои силней правды Божей ? Наверное совести нету ?
                        Последний раз редактировалось janzen; 22 December 2020, 12:24 AM.

                        Комментарий

                        • Володя77
                          Отключен

                          • 15 December 2003
                          • 12012

                          #42
                          Сообщение от Elf18
                          16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
                          Так вот... - коли мы имеем ум Христов, то должны (просто обязаны Господу, за ту Его милость, что Он оказал нам, избавил нас от рабства диавола и нашего греха, Своими муками, и Кровью, и смертью Своего Тела) - стараться делать так, чтобы и на форуме могла распространяться мудрость Христова и Его ум (акцентирую - не ум или мудрость человека, но ум и мудрость Христа Владыки: потому что, мудрость человеческая - ни Богу, ни людям, особой помощи не дает).

                          А, что мы можем делать, чтобы ум и мудрость Христовы, могли поселиться в нашем общении (неважно: то ли в церкви - общине.., то ли в другом общении верующих: скажем, на том или другом Христианском форуме?!).
                          Понятно, что без Бога - мы ничего не можем делать (о чем и Господь говорит: "без Меня не можете делать ничего", Ин 15:5).
                          Однако, и в такой ситуации, у нас тоже имеется своя часть работы в этом отношении. И, что интересно, как указывает слово Божье: если мы не будем делать свою часть - Бог не будет делать Свою часть этой работы. На это, в т.ч.. указывается Духом Святым через Азарию:
                          "Господь с вами, когда вы с Ним; и если будете искать Его, Он будет найден вами; если же оставите Его, Он оставит вас" (2Пар 15:2)).

                          То есть, прежде всего - важнейшая наша задача - БЫТЬ С БОГОМ: то есть - не оставлять Его: не оставлять Его слово, но прилепиться к Нему и возлюбить Его (и Его слово) всей своей сущностью (Мф 22:37).
                          И, что интересно - эта Божья задача, возложенная на нас, полностью соответствует тому, чему Христиане стараются отдавать приоритет в общениях, подобных нашему - полный приоритет слова Божьего (Библии) и полная опора исключительно на слово Божье (слово Библии).
                          При этом, опора на всякий мусор человеческой мудрости - всякие бабьи басни (то есть, на то, что НЕ СООТВЕТСТВУЕТ слову Божьему - не соответствует учению Апостолов Христа), вообще должно исчезнуть из нашего обихода. Опора только на слово Бога Живого!!

                          Если невеста любит своего жениха и хочет соединиться с ним в союзе (в браке), то это видно, даже и со стороны: такую невесту не интересует никто и ничего, кроме как ее возлюбленный Она всегда хочет быть рядом с ним.
                          Его интересы - это ее интересы.
                          Его желания - это ее желания. Она находит удовольствие в том, чтобы жить его желаниями и его жизнью.

                          Если это есть в нас (верующих во Христа), то однозначно, такие верующие - есть Его Невеста, которая не постыдится в Нем, даже и когда настанут нелегкие дни.
                          Если это есть в нас, тогда мы не обращаем внимания на мусор человеческой мудрости (на то, что не опирается на слово Божье)... Тогда наша опора - только слово Бога живого.

                          Если ЭТО на своем месте, то создаются условия для обращения всех верующих к той вере, которой от начала и держится Церковь Христова, по слову Апостола - к вере Евангельской (Флп 1:27). Из Писания нетрудно видеть, что это единственно угодная Богу вера .
                          Именно такая вера, и ТОЛЬКО ТАКАЯ вера (вера от слова Евангелия, см. 1Кор 15:1,2) может спасать души и вводить их в Царство Небесное.
                          Всякий мусор бабьих басен и ересей, обычно (точнее, всегда) удаляется из обихода такого общения верующих... (собственно, как и Апостол велит, см. 1Тим 4:7, Тит 3:10)

                          Это, как раз, и есть ТО, что мы можем делать в Христианском общении - повторюсь:
                          утвердить опору исключительно на слово Божье - особенно, на учение Апостолов Христа (слово Нового Завета);
                          избавить форум от опоры на бабьи басни и ереси, как и Апостол велит: отвернуться от всего этого духовно мусору (1Тим 4:7, Тит 3:10)).
                          Тогда у нас есть шанс приблизиться к Богу и рассчитывать на то, что Он будет с нами, о чем и говорится через Азарию (см. выше 2Пар 15:2)).

                          ..пока закончу.., дабы не перегружать восприятие.
                          Последний раз редактировалось Володя77; 22 December 2020, 12:18 AM.

                          Комментарий

                          • janzen
                            Ветеран

                            • 30 January 2013
                            • 5715

                            #43
                            Баптизм это собрание антихриста ...нету места в Писании какое бы они не извратили... впрочем как и все...

                            - - - Добавлено - - -

                            А Христос у ВАС не Слово Божиее ? Где Бог дал Святому Писанию ИМЯ Слово Божиее ? подскажите место Писания ?

                            - - - Добавлено - - -

                            СПАСЕНИЕ это что такое ? КАК ЕГО получають ? Самовнушением ?

                            - - - Добавлено - - -

                            Церковь Христа НЕ утверждаеться на Писании а на Самих Апостолах и на Самом Живомм Христе..так и написанно ! ВЫ не читали ?

                            - - - Добавлено - - -

                            У Библии нет УЧЕНИЯ ,ОНО у Отца...и даеться Христом ..надо ЕГО услышать...

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #44
                              ...не могу видеть сообщения тех, кто у меня в игноре.., поэтому искренне прошу прощения за отсутствие ответа...

                              Комментарий

                              • janzen
                                Ветеран

                                • 30 January 2013
                                • 5715

                                #45
                                Знаешь как надо УБИТЬ духовнно ,навечно ,новообращенго и украсть дитя у Бога ? Надо сказать новобращенному что его грехи ему прощенны когда он покаялься ВЫ тоже такое убиство и вороство практикуите ?

                                - - - Добавлено - - -

                                У вас нет ответа ... ВАм страшно его увидеть..

                                - - - Добавлено - - -

                                Раскажи как вы увидели Христа ?

                                - - - Добавлено - - -

                                Вы куда крестились ? в Баптизм или во Христа ?

                                - - - Добавлено - - -

                                ВЕРА каторая являеться нашим оправданием и праведностью приходить толко СЛОВОМ из усть Самого Христа как и Аврааму .. ЭТО СЛОВО а не Библия делаеть нас детми Авраама и Бога !!!!!!!!нЕ ЧИТАЛИ К РИМ.. 3 ГЛАВУ ?!!!!

                                Комментарий

                                Обработка...