Осторожно -ересь!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kolosok
    я не СИ

    • 16 June 2016
    • 1813

    #886
    Сообщение от surgeon
    А вы сможете отличить одну от другой? Вам придется тогда почитать себя храмом Божьим с Духом Божьим, что уже не вы живете, а Христос, носителем ума Христова, пастырем добрым, которого слушают овцы, носящим образ Господа с неба... А до этого - как? Никак, ошибётесь. Кто-то сможет?
    Не смогу... Тот, кто говорит, что какая-то ересь безобидная на самом деле видит только прозрачный стакан воды, а растворённого в нём яда не видит, и не может оценить действие этого яда... А Вы будете пить воду, зная, что она отравлена ядом, но не зная дозы этого яда, не зная на сколько она смертельна, если есть рядом чистая вода?
    Чистая вода - это Писание. Всё что сверх того - это примеси, которые могут содержать смертельные яды, и никто не может определить степень их опасности. Разве в Писаниях чего-то недостаёт для спасения, чтобы рисковать и пить из другого источника отравленную воду?
    "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

    Комментарий

    • surgeon
      Ветеран

      • 15 January 2007
      • 8585

      #887
      Сообщение от Kolosok
      Разве в Писаниях чего-то недостаёт для спасения, чтобы рисковать и пить из другого источника отравленную воду?
      Если заметили, я уже дважды здесь предлагал критерий: непререкаемость Богодухновенности Писаний. А толкования, переводы - это уже личное дело каждого.
      Свет во тьме светит

      Комментарий

      • Kolosok
        я не СИ

        • 16 June 2016
        • 1813

        #888
        Сообщение от surgeon
        Если заметили, я уже дважды здесь предлагал критерий: непререкаемость Богодухновенности Писаний. А толкования, переводы - это уже личное дело каждого.
        Ну так Вы посмотрите перечень гуляющих по форуму ересей (который уже нуждается в дополнении). Все они несовместимы с Писанием и так или иначе, но вступает в противоречия с Ними... Это первый и главный критерий. Здесь Писание выступает критерий Истины. А толкования...
        Здесь тот же критерий: толкование не должно противоречить Писаниям в целом. Т.е. если кто-то толкует какое-то место Писания, и это толкование противоречит другому месту Писания, то такое толкование неприемлемо...
        А относительно переводов... так не секрет, что они не совершенны, и тот же Синодальный перевод нуждается в редактировании...
        Здесь у нас есть выбор... вплоть до того, что для анализа можно применять разные переводы...
        "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

        Комментарий

        • surgeon
          Ветеран

          • 15 January 2007
          • 8585

          #889
          Сообщение от Kolosok
          Здесь тот же критерий: толкование не должно противоречить Писаниям в целом.
          Толкование, что книга Бытия описывает не творение "материальной вселенной" или планеты Земля, а иносказательно описывает этапы проявления Христа и Духа Божия в наших храмах - ересь, пагубная ересь или правда?
          Свет во тьме светит

          Комментарий

          • Kolosok
            я не СИ

            • 16 June 2016
            • 1813

            #890
            Сообщение от surgeon
            Толкование, что книга Бытия описывает не творение "материальной вселенной" или планеты Земля, а иносказательно описывает этапы проявления Христа и Духа Божия в наших храмах - ересь, пагубная ересь или правда?
            Думаю, что эти фантазии по праву можно поставить в ряды ересей и довольно опасных. Ведь какие-то акты творения упоминаются не только в книге Бытиё, но в и других книгах, в том числе и в Новом Завете... Тогда нужно затрагивать и эти книги, а для этого нет никаких оснований. Сама Библия ни о чём таком не говорит, а если не говорит, то только лично Сам Христос может расшифровать такое иносказание, если оно там задумано...
            И отвергать буквальный смысл творения мы тоже не имеем никаких оснований... Такое иносказание даёт и зелёный свет эволюции, ведь практически отрицается акт Творения. Другое дело творение чего там описано: материального мира, планеты Земля или превращение безжизненной планеты в инкубатор жизни?.. Чтобы Вы не выбрали, это не отменяет акт самого Творения...
            "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #891
              Сообщение от Йицхак
              Тем, что пагубная ересь - губит=препятствует попаданию в рай:
              Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия ненаследуют. (1 Кор,6)
              В отношении ересей правильнее будет так -

              9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
              10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
              (RST 1Кор.6:9,10)

              Вот те ереси, в которых вместо Бога ставится нечто или некто другой - и есть пагубная ересь.

              И вот, что говорит Писание в отношении "безобидности" ересей -

              8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
              (RST Кол.2:8)

              9Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
              10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.

              (RST 2Иоан.1:9,10)

              1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
              2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.

              (RST 2Пет.2:1,2)

              4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
              (RST Иуд.1:4)

              7 Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель, не дерзок, не гневлив, не пьяница, не бийца, не корыстолюбец,
              8 но страннолюбив, любящий добро, целомудрен, справедлив, благочестив, воздержан,
              9 держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать.
              10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
              11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
              12 Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые".
              13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
              14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
              15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
              16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

              (RST Тит.1:7-16)

              1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
              2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
              3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.

              (RST 1Тим.4:1-3)

              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34266

                #892
                Сообщение от Ольга К.
                В отношении ересей правильнее будет так -...
                вот ещё бы точно определить каждую из категорий...а то и ошибиться можно...

                например выпил человек на радостях...а тут как раз проверка...и пошёл по категории пьяница...

                ну и с остальным так...

                и кто определять будет? опять инквизиция на новый лад?
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #893
                  Сообщение от Вовчик
                  вот ещё бы точно определить каждую из категорий...а то и ошибиться можно...

                  например выпил человек на радостях...а тут как раз проверка...и пошёл по категории пьяница...

                  ну и с остальным так...

                  и кто определять будет? опять инквизиция на новый лад?
                  Да очень просто - если это редко - то не пьяница, если просто ищет, не утверждая - то это поиск.
                  Хотя и поиски бывают довольно токсичными. И тогда понятно, что человек обольщен и ищет другой путь. Ну, его толкает на другой путь дух, овладевший его сознанием, душой.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • surgeon
                    Ветеран

                    • 15 January 2007
                    • 8585

                    #894
                    Сообщение от Kolosok
                    для этого нет никаких оснований. Сама Библия ни о чём таком не говорит
                    Оснований ровно столько же, как и под общеизвестную теорию. Разве нет? Или общеизвестная теория лучше только на основании того, что за нее - большинство?

                    Сообщение от Kolosok
                    И отвергать буквальный смысл творения мы тоже не имеем никаких оснований...
                    Как не имеем? Масса вопиющих противоречий (которые я уже приводил ранее) + сомнительность теории большого взрыва. Есть теории, которые уж точно не менее правдоподобны, чем теория большого взрыва.

                    Сообщение от Kolosok
                    Такое иносказание даёт и зелёный свет эволюции, ведь практически отрицается акт Творения
                    А если авторы Библии под словом "творение" понимали иное, чем сторонники общеизвестных теорий? Где основание, что авторы писали о том, что думаете вы?
                    Свет во тьме светит

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 34266

                      #895
                      Сообщение от Ольга К.
                      Да очень просто - если это редко - то не пьяница, если просто ищет, не утверждая - то это поиск.
                      Хотя и поиски бывают довольно токсичными. И тогда понятно, что человек обольщен и ищет другой путь. Ну, его толкает на другой путь дух, овладевший его сознанием, душой.
                      не может один человек быть духовным судьей другому человеку...я так думаю...

                      Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. (К Римлянам 14:4)

                      кстати, Ольга, а кто такой "свой Господь" - может быть Вы знаете?
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #896
                        Сообщение от Ольга К.
                        Вот те ереси, в которых вместо Бога ставится нечто или некто другой - и есть пагубная ересь.
                        Да, вместо Бога - человек Иисус.
                        Тоже пагубная ересь.
                        Единственная надежда для язычников, что эту ересь спишут им на их язычество: кому мало дано - с того мало спросится.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Просто_Жена
                        Норма -оказаться испытанным в разделениях и устоять в истине против разделений и расколов
                        Какое отношение имеет истина к бабьим басням и языческим догматам?
                        И какое отношение бабьи басни и языческие догматы имеют к истине?
                        В пространстве не теряйтесь.

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #897
                          Сообщение от Вовчик
                          не может один человек быть духовным судьей другому человеку...я так думаю...

                          Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. (К Римлянам 14:4)

                          кстати, Ольга, а кто такой "свой Господь" - может быть Вы знаете?
                          Не может быть судьей, но может обозначить опасность, то есть - обличить грех.

                          В НЗ Господом называют Христа. И Господь есть Бог.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Йицхак
                          Да, вместо Бога - человек Иисус.
                          Тоже пагубная ересь.
                          Единственная надежда для язычников, что эту ересь спишут им на их язычество: кому мало дано - с того мало спросится.
                          В этом - ТВОЯ ПАГУБНАЯ ЕРЕСЬ.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • surgeon
                            Ветеран

                            • 15 January 2007
                            • 8585

                            #898
                            Сообщение от Ольга К.
                            В НЗ Господом называют Христа. И Господь есть Бог.
                            А что значит Давидово "сказал Господь Господу Моему"?
                            Свет во тьме светит

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #899
                              Сообщение от surgeon
                              А что значит Давидово "сказал Господь Господу Моему"?
                              Вам дать расширенный ответ? Или ответить кратко?
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • surgeon
                                Ветеран

                                • 15 January 2007
                                • 8585

                                #900
                                Сообщение от Ольга К.
                                Вам дать расширенный ответ? Или ответить кратко?
                                Чтобы понятно было.
                                Свет во тьме светит

                                Комментарий

                                Обработка...