пропаганда лжеучений и ересей на форуме

[Ольга Владим.]

Вот Вы же просто поверхностно заявляете это. А человек внедрялся в конкретные тексты, исследовал ранние христианские первоисточники. Неужели же он враг самому себе? Вывод, что Творец мира не есть Отец Иисуса сразу меняет всю картину служения Иисуса на земле, которая Ему была чужбиной и вражесеской территорией, где Он не имел где приклонить голову, где Он был Странником и Пришельцем от Неведомого Бога в мир Яхве.

Вот-вот. Я от Вас не удивляюсь таким выводам уже.

Да, Ольга, верьте Хаперски. Это он попросил забанить навеки Абелиара после десяти лет общения с ним. Абеляр мне признавался, что уважает Хаперски. Не знаю, как он относится сейчас к своему опоненту.

Я верю Писанию.

- - - Добавлено - - -

так совершенен мир или несовершенен?
прав абеляр или неправ?

Создан был совершенным. Дальше - по Писанию.

Что не так?

[greshnik]

Прости грешник, но боюсь, что у нас с тобой даже понимание СЛОВА МИР, разнятся.)))
Кто смотрит через мутное стекло, то конечно же мир несовершенен будет.))) Свет ЕЩЁ НЕ ВОССИЯЛ в такой душе.

хорошо
я во мраке
ты при свете
спорить не буду

[Haperski]

Всех христиан призываю не писать в теме, пусть гностики "бастуют" друг перед другом. Заняться что ли больше нечем? Пусть раз уж они такие друзья, не через экран монитора общаются, а встретятся в живую, поговорят. Но они никогда этого не сделают, потому что живут не в реале. Реал сотворил злой Демиург, в этом же своем не реале, они ведут себя прям как в реале, бастую, чета требуют и т.д. Раздули с мухи слона.
Вместо того, чтобы делать то для чего этот форум - спокойно общаться и пытаться совместно прийти к истине.

[Ольга Владим.]

мысль абеляра не может связать ветхозаветную жестокость и Христову любовь
это непонимание-есть богоборчество?
вы ведь его в этом упрекаете

Он не просто не может связать, он агрессивно утверждает это, как аксиому. А это не поиск. Это клевета, как на взгляд верующего.
Все. Этот вопрос можно расширять и расширять.
Абелиар имеет возможность объяснить свой "поиск" истины через Обратную связь форума.

[Akella]

В том то и дело, что Отец это не Яхве.
Если бы могли откопать манускрипт первого века по Павлу или Иоанну, то очень бы удивились его содержанию. И вряд ли бы многие были бы в восторге от странного этого учения. Если бы воскрес хоть один подлинный ученик Иисуса сегодня, то ему и в нашем мире вряд ли поздоровилось бы.
Вот свидетельство римского историка первого века Тицита.
'' невозможно было пресечь бесчестящую его молву, что пожар был устроен по его приказанию. И вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощреннейшим казням тех, кто своими мерзостями навлек на себя всеобщую ненависть и кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время, это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме, куда отовсюду стекается все наиболее гнусное и постыдное и где оно находит приверженцев. Итак, сначала были схвачены те, кто открыто признавал себя принадлежащими к этой секте, а затем по их указаниям и великое множество прочих, изобличенных не столько в злодейском поджоге, сколько в ненависти к роду людскому. Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах или, обреченных на смерть в огне, поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения. Для этого зрелища Нерон предоставил свои сады; тогда же он дал представление в цирке, во время которого сидел среди толпы в одежде возничего или правил упряжкой, участвуя в состязании колесниц.И хотя на христианах лежала вина и они заслуживали самой суровой кары, все же эти жестокости пробуждали сострадание к ним, ибо казалось, что их истребляют не в видах общественной пользы, а вследствие кровожадности одного Нерона.''

Вдумайтесь в этот текст. Никакие философы того времени за добродетель не были гонимы и ненавидимы так, как христиане. Даже праведные иулеи спокойно жили в Римской Империи и никто их не убивал за добродетели. А вот христиан убивали и ненавидели. Почему? Потому что они не от мира сего. Потому что они учили чему-то, что вызывало ненависть и отвращение к ним. Просмотрите выделенные мной слова Тацита.

[Ольга Владим.]

У Абелиара есть свой сайт.

[greshnik]

Создан был совершенным. Дальше - по Писанию.

Что не так?

всё не так
опять передёргиваете
вы цытировали слова абеляра-не про первозданный мир
а про древнеиудейский
сейчас зачем то передёрнули про первозданный
хотя абеляр писал про несовершенство мира древнего израиля
некрасивые манипуляции

[Ольга Владим.]

В том то и дело, что Отец это не Яхве.
Если бы могли откопать манускрипт первого века по Павлу или Иоанну, то очень бы удивились его содержанию. И вряд ли бы многие были бы в восторге от странного этого учения. Если бы воскрес хоть один подлинный ученик Иисуса сегодня, то ему и в нашем мире вряд ли поздоровилось бы.
Вот свидетельство римского историка первого века Тицита.
'' невозможно было пресечь бесчестящую его молву, что пожар был устроен по его приказанию. И вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощреннейшим казням тех, кто своими мерзостями навлек на себя всеобщую ненависть и кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время, это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме, куда отовсюду стекается все наиболее гнусное и постыдное и где оно находит приверженцев. Итак, сначала были схвачены те, кто открыто признавал себя принадлежащими к этой секте, а затем по их указаниям и великое множество прочих, изобличенных не столько в злодейском поджоге, сколько в ненависти к роду людскому. Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах или, обреченных на смерть в огне, поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения. Для этого зрелища Нерон предоставил свои сады; тогда же он дал представление в цирке, во время которого сидел среди толпы в одежде возничего или правил упряжкой, участвуя в состязании колесниц.И хотя на христианах лежала вина и они заслуживали самой суровой кары, все же эти жестокости пробуждали сострадание к ним, ибо казалось, что их истребляют не в видах общественной пользы, а вследствие кровожадности одного Нерона.''

Вдумайтесь в этот текст. Никакие философы того времени за добродетель не были гонимы и ненавидимы так, как христиане. Даже праведные иулеи спокойно жили в Римской Империи и никто их не убивал за добродетели. А вот христиан убивали и ненавидели. Почему? Потому что они не от мира сего. Потому что они учили чему-то, что вызывало ненависть и отвращение к ним. Просмотрите выделенные мной слова Тацита.

Акелла, я о Вас давно поняла.

Ищите Бога, пока не поздно. Спорить с Вами - все равно, что с тем же Абелиаром - и о Боге не узнаешь доброго слова и к истине не приблизишься.

Вышла из темы.

- - - Добавлено - - -

всё не так
опять передёргиваете
вы цытировали слова абеляра-не про первозданный мир
а про древнеиудейский
сейчас зачем то передёрнули про первозданный
хотя абеляр писал про несовершенство мира древнего израиля
некрасивые манипуляции

Одно идет за другим. В чем проблема?

[greshnik]

Вместо того, чтобы делать то для чего этот форум - спокойно общаться и пытаться совместно прийти к истине.

абеляр это и делал
а ты его сдал
как нож в спину воткнул
кто следующий?

[altafia]

Вообще, в отключении данного участника виноваты вы - его сторонники. Просто когда человек пишет то, что не нравиться администрации и при этом остаётся один при своём мнении, его пожурят да отпустят: "Ай-яй-яй"
А вот когда уже находит сторонников своих идей, то тут уже: "Низя"

Вон, Экспресс, пишет: всех конфессионалов в Ад и т.п. И никто его сильно не трогает, т.к. незачем; сторонников его идей ведь нет...

[Akella]

Вы это серьёзно? Соглашусь, что это очень подло.

Так еще имеет наглости являться и сюда, и призывать верить ему.

[Фонфан]

В том то и дело, что Отец это не Яхве.
Если бы могли откопать манускрипт первого века по Павлу или Иоанну, то очень бы удивились его содержанию. И вряд ли бы многие были бы в восторге от странного этого учения. Если бы воскрес хоть один подлинный ученик Иисуса сегодня, то ему и в нашем мире вряд ли поздоровилось бы.
Вот свидетельство римского историка первого века Тицита.
'' невозможно было пресечь бесчестящую его молву, что пожар был устроен по его приказанию. И вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощреннейшим казням тех, кто своими мерзостями навлек на себя всеобщую ненависть и кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время, это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме, куда отовсюду стекается все наиболее гнусное и постыдное и где оно находит приверженцев. Итак, сначала были схвачены те, кто открыто признавал себя принадлежащими к этой секте, а затем по их указаниям и великое множество прочих, изобличенных не столько в злодейском поджоге, сколько в ненависти к роду людскому. Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах или, обреченных на смерть в огне, поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения. Для этого зрелища Нерон предоставил свои сады; тогда же он дал представление в цирке, во время которого сидел среди толпы в одежде возничего или правил упряжкой, участвуя в состязании колесниц.И хотя на христианах лежала вина и они заслуживали самой суровой кары, все же эти жестокости пробуждали сострадание к ним, ибо казалось, что их истребляют не в видах общественной пользы, а вследствие кровожадности одного Нерона.''

Вдумайтесь в этот текст. Никакие философы того времени за добродетель не были гонимы и ненавидимы так, как христиане. Даже праведные иулеи спокойно жили в Римской Империи и никто их не убивал за добродетели. А вот христиан убивали и ненавидели. Почему? Потому что они не от мира сего. Потому что они учили чему-то, что вызывало ненависть и отвращение к ним. Просмотрите выделенные мной слова Тацита.

А к чему сие?))) У христиан Господь Бог Иисус Христос.....который смог ВЫКУПИТЬ НАС.....что Вас в Нём не устраивает?)))
Все разобрались уже давно, что Отец Христа БЕЗНАЧАЛЬНЫЙ.)))

- - - Добавлено - - -

Так еще имеет наглости являться и сюда, и призывать верить ему.

А где я призывала ВЕРИТЬ какому-то Haperski ?)))) Вы не заблудились в постах?))) Не перепутали?))

[greshnik]

Вообще, в отключении данного участника виноваты вы - его сторонники.

а кто его сторонник?
я не из их числа
я сторонник справедливости доброты и благоразумия
про каких именно сторонников вы пишете?
у абеляра тут секта штоле?
кого вы имеете ввиду?
одного двух единомышленников?
читая абеляра-я не видел возражений по существу
и по уровню интеллекта
и по знанию Писания

[Akella]

абеляр это и делал
а ты его сдал
как нож в спину воткнул
кто следующий?

И это после десяти лет переписок! Я врага стоящего и честного люблю и уважаю. Ценю и ищу такого. А этот ''несказанно рад'' от своего поступка. Удар в спину, запрещенные приемы, исподтишка. Но совесть проснулась, признался таки, но не кается, а ''несказанно радуется''! Мне тошно с ним общаться.

- - - Добавлено - - -

А к чему сие?)))

А где я призывала ВЕРИТЬ какому-то Haperski ?)))) Вы не заблудились в постах?))) Не перепутали?))

Это не Вы. Это Хаперски призывал..

[altafia]

а кто его сторонник?
я не из их числа

Их список можно найти в Жалобной книге.