Мы где?...

[Алексан]

Мир вам Алексан и Topaz. Понравились сразу два текста. В каждом есть свой резон. Но они выставлены один против одного. А дело в том, что те, кто входит в форум, по названию судит и в некотором роде расслабляется, думая: "вот тут меня примут с радушием, без грубости и споров". И я так думал когда-то о Церкви Христовой. (даже не знал, что она разделена по доминациям, конфессиям или подобно как в Откровении во 2 и 3 гл. Только позже я узнал, что даже рядом с Иисусом был Иуда, который и предал Его. А как Иисус относился к Иуде? Но все же в Церкви, бывает мало ожидаемой приветливости по причине того, что покаявшись во грехах, душа человеческая, как после операции, потеряла часть своего естества, (наприер дух приспособленчества, лукавства, неискренности; сыны мира сего в некотором роде мудрее сынов света.) и образовалась пустота, а заполнить ее она еще не успела ни знаниями Божиими, ни, тем более навыками. Единство в Церкви, в таком случае, можно сохранить терпением и верою в победу Гуспода в каждой душе уверовавшего ближнего, брата - со временем. Мы же не требуем из своего малолетнего ребенка знаний и действий взрослого человека? А человек только что покаявшийся - младенец духовный. Да и более опытные иногда вместо того чтобы быть учителями нуждаются в поучении. Слава Господу за многоразличную Его благодать. Михаїл.

Хорошо, когда человек может в противоположных словах найти полезное, как в одном, так и в другом слове.

[babay]

Хочу задать вопрос, и прошу понять меня правильно. Приведу стих:

Тит.3:9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.

Межконфессиональный диалог, это не распри о законе ли? Не глупые ли состязания?... Ведь призвание нести Благую Весть... Пусть это будет сказано разными языками, через разное понимание, но о Христе. Может мы не тем занимаемся, тронутые Господом человеки? А?))
Благословений.

[Алексан]

Хочу задать вопрос, и прошу понять меня правильно. Приведу стих:

Межконфессиональный диалог, это не распри о законе ли? Не глупые ли состязания?... Ведь призвание нести Благую Весть... Пусть это будет сказано разными языками, через разное понимание, но о Христе. Может мы не тем занимаемся, тронутые Господом человеки? А?))
Благословений.

Игорь, если мы с кровными братьями не можем ладить, то как сможем ладить с братьями по вере? Думаю, если бы христиане знали бы, что всякий представитель любой конфессии или деноминации является нам братом, причем выше чем брат по крови, и если бы мы понимали значимость сего братства, может тогда не было бы распрей у нас. Смотрю на нас всех и лишний раз убеждаюсь в истинности слов Соломона «Суета сует,все суета». Кому дал Господь быть сыном Ему, тот останется сыном. Кому не дал, тот сам и не захочет. Ибо суета слаще для таковых.

[babay]

Так я ж и говорю, может не тем занимаемся?...
Благословений.

[Алексан]

Так я ж и говорю, может не тем занимаемся?...
Благословений.

Игорь, может вопрос как то иначе поставить, к примеру: «Может не с теми занимаемся?» «Может это не наши, хотя и твердят, что наши?» Ведь чем я занимаюсь, я знаю, вот с кем занимаюсь, сомневаюсь.

[babay]

Игорь, может вопрос как то иначе поставить, к примеру: «Может не с теми занимаемся?» «Может это не наши, хотя и твердят, что наши?» Ведь чем я занимаюсь, я знаю, вот с кем занимаюсь, сомневаюсь.

Вопрос можно поставить следующим образом, что совершает исключительно Дух Святой. Разница в понимании Господа зависит от плоти, от возможности осознать Его. А пытаться это понимание согласовать, все равно, что пиписками меряться...
Благословений.

[Алексан]

Вопрос можно поставить следующим образом, что совершает исключительно Дух Святой. Разница в понимании Господа зависит от плоти, от возможности осознать Его.

Это если дух спит в человеке, тогда да, от плоти зависит. А если дух живет и бодрствует и всегда приходит на помощь?

А пытаться это понимание согласовать, все равно, что пиписками меряться...

Игорь, такое впечатление, что ты не расстаешься с рулеткой.

Благословений.

И тебе того же.

[Topaz]

Игорь, если мы с кровными братьями не можем ладить, то как сможем ладить с братьями по вере? Думаю, если бы христиане знали бы, что всякий представитель любой конфессии или деноминации является нам братом, причем выше чем брат по крови, и если бы мы понимали значимость сего братства, может тогда не было бы распрей у нас. Смотрю на нас всех и лишний раз убеждаюсь в истинности слов Соломона «Суета сует,все суета». Кому дал Господь быть сыном Ему, тот останется сыном. Кому не дал, тот сам и не захочет. Ибо суета слаще для таковых.

Ну тогда, ещё "правее"(шутка, почти) будет Ап. Павел, когда сказал о христианах, что "все ищут своего, а не угодного Христу". Это я осознаю по себе, сколько не пытался смотреть на Бога, но... как волк, всё в лес тянет. Мы эту тему обсуждали, что может быть тут -то и зарыта "сермяжная правда" слов Христа "человекам это невозможно, но не Богу".

Или Вы исполняете заповеди Нового завета? Я так нет, не получается.

[babay]

Это если дух спит в человеке, тогда да, от плоти зависит. А если дух живет и бодрствует и всегда приходит на помощь?

Какой дух?
Благословений.

- - - Добавлено - - -

Или Вы исполняете заповеди Нового завета? Я так нет, не получается.

А какие это заповеди?...
Благословений.

[Topaz]

А какие это заповеди?...
Благословений.

Странный вопрос для "верующего"

Их множество, этих самых заповедей Нового завета... Например:

- "Никто не ищи своего, а ТОЛЬКО пользы другого" Как у Вас с исполнением этой? Уже не ищите своего? Знаете, есть много тех, которые ищут Царство, что бы ПОЛУЧИТЬ то, что к нему прилагается... Бог ведь на мотивы смотрит, а не просто на дела...

- "если знаешь как делать добро и не делаешь, тебе грех". Ведь водимые Духом Божьим, суть сыны Божие. "Если сердце ваше обличает вас, то тем более Бог, ибо Он больше сердца вашего и знает всё... ". Заповеди каждодневного "водительства", когда Дух говорит как надо поступать, по отношению к другим людям, а мы... Не хотим.


Ну и ещё большое множество заповедей. Служения, устройства церкви, семейных отношений, финансового служения, и т.д и т.п.

"37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет."

[babay]

Странный вопрос для "верующего"

Их множество, этих самых заповедей Нового завета... Например:

- "Никто не ищи своего, а ТОЛЬКО пользы другого" Как у Вас с исполнением этой? Уже не ищите своего? Знаете, есть много тех, которые ищут Царство, что бы ПОЛУЧИТЬ то, что к нему прилагается... Бог ведь на мотивы смотрит, а не просто на дела...

- "если знаешь как делать добро и не делаешь, тебе грех". Ведь водимые Духом Божьим, суть сыны Божие. "Если сердце ваше обличает вас, то тем более Бог, ибо Он больше сердца вашего и знает всё... ". Заповеди каждодневного "водительства", когда Дух говорит как надо поступать, по отношению к другим людям, а мы... Не хотим.


Ну и ещё большое множество заповедей. Служения, устройства церкви, семейных отношений, финансового служения, и т.д и т.п.

"37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет."

Вот Вы говорите за водительство Духом Божиим. Так я Ему должен повиноваться, или заповеди исполнять?...
Благословений.

[Алексан]

Ну тогда, ещё "правее"(шутка, почти) будет Ап. Павел, когда сказал о христианах, что "все ищут своего, а не угодного Христу". Это я осознаю по себе, сколько не пытался смотреть на Бога, но... как волк, всё в лес тянет. Мы эту тему обсуждали, что может быть тут -то и зарыта "сермяжная правда" слов Христа "человекам это невозможно, но не Богу".

Или Вы исполняете заповеди Нового завета? Я так нет, не получается.

Когда исполним заповедь, тогда ангелы придут восхитить нашу душу, чтобы отнести ее ко Христу. Не останется долго в этой плоти человек, исполнивший заповеди Христовы.
Ну а то, что невозможно человекам, но не Богу, так ведь были люди, исполнили. Мало правда таковых, но были, есть и будут. Главное желание, стремление к исполнению, а там Господь узрит, да протянет руку.

- - - Добавлено - - -

Какой дух?
Благословений.

Тот, что в человеке живет.

[Topaz]

Вот Вы говорите за водительство Духом Божиим. Так я Ему должен повиноваться, или заповеди исполнять?...
Благословений.

А Вы видите в них противоречия?

[babay]

Тот, что в человеке живет.

Так может быть разный... А я за Святой...
Благословений.

- - - Добавлено - - -

А Вы видите в них противоречия?

Как в двух тарелках борща за обедом... пробовали одной ложкой?...))
Благословений.

[Алексан]

Так может быть разный... А я за Святой...
Благословений.

Не, Игорь, не разный. Дух у всех один, Божий, разница в том, что у одних он уничижен пороками и страстями, а у других освящен.