Мы.

[Метаморф]

Да. Всё было замечательно Хороший форум. Судьбоносный.

Полностью согласен с оратором ))

p.s. Друзьям: вы знаете, как меня найти вне форума.

Уже нашли.

[Рафаэль]

Теперь я ухожу с совершенно иными чувствами, среди которых преобладает БЛАГОДАРНОСТЬ. Всего вам доброго.

Вас приветсвовал METAXAS.

Андрей, позвольте тогда подарить Вам вопрос
и даже, если сейчас Вы ответите на него, что совершенно необязательно, я был хотел , чтобы он всегда был с Вами...

"...Я не верю , что Он Сын Божий и не хочу, чтобы Он был моим Богом..."
Может ли человек (всякий, любой) в чьем духе живут или находят место эти слова..угодить Тому, Кого Вы называете Логосом, своим Богом и своим Господином?

Благ вам!

[Метаморф]

Но это абсолютно исключено в христанстве.

Прости за вопрос: в каком ИМЕННО христианстве это абсолютно исключено?

И совершенно не все познается в сравнении. Чтобы матери любить своего младенца, ей совершенно не надо его лишаться; чтобы слушать Баха, совершенно не обязательно слушать и сравнивать его с хевиметаллом; чтобы молиться, совершенно не обязательно ругаться; чтобы читать Пушкина, совершенно необязательно Донцову... чтобы познать любовь, совершенно не обязательно познавать ненависть, чтобы любить совершенно не обязательно разрушать, чтобы любить совершенно необязательно устравивать ярмарку тщеславия...

Тогда к чему борьба с грехом? Тем более, что чаще всего человек осознает это зло в себе, изрядно напортачив в окружающей его действительности.

Добро первично и САМОДОСТАТОЧНО

Где именно оно первично и самодостаточно?

[Alex Shevchenko]

Пора мне и честь знать. Всем желаю добра и радости.

Эн нет, графиня Оно то, конечно, за каждое праздное слово, потом, да и не пред нашим лицом. Но за некоторые очень даже сейчас, и "фейс ту фейс". Та что привет мужу, мои искрение поздравления, и пусть готовит бутылку, без которой не разберется. Я очень скоро поясню

[Николай]

Alex Shevchenko, Вас тоже можно поздравить? Смотришь, и сбудется мое пожелание встретиться с сакраментовским тезкой?

[Alex Shevchenko]

fВас тоже можно поздравить?

Да хоть каждый день. У нас то оно как - то Пасха красна, то кутю варим, то посты на днеже. День прожили - и хорошо. Так что поводов не ищем, но открытке всегда рады. Пишите, мой далекий, милый и родной, инославный друг

[paveletsky]

copy-paste из Совета форума

дабы не повторяться дублирую свое мнение

"Не сотвори из форума кумира" - мне кажется, мы слишком увлеклись форумскими событиями и баталиями. Все-таки форум, хотя и влияет на жизнь участников, особенно активных, не есть сама жизнь, и общение на форуме - не есть полноценное человеческое общение, и уж тем более христианское. Мы, христиане, как это легко заметить, совершенно не умеем общаться в таком формате. Тут есть только несколько сдержанных и деликатных братьев, участие которых в форуме хоть как-то можно оправдать. Первый из них Рафаэль - наиболее православный из всех здешних обитателей, на мой взгляд. И спасибо Игорю и форуму уже за то, что я имею честь быть знакомым с ним посредством данного портала.

Остальным же форум прямо противопоказан - в реальной жизни они не скажут и половины тех глупостей, что говорят здесь, потому что там это чревато. А здесь ляпнул - и с гуся вода. И вот постепенно мы рискуем превратиться в виртуальных, воображаемых христиан. Я не говорю, что нам нужно совершенно отказаться от Интернет-общения, но некоторым так точно следовало бы. А остальным семь раз отмерять, прежде, чем отрезать - семь раз подумать, прежде чем сказать. Я и себя конечно отношу к числу этих двух групп. Поскольку, в отличие от Рафаэля, и близко не обуздал свой язык.

Вообще же происходящее на форуме - апофеоз псевдо-христианского абсурда. Мне жена на днях сказала (она читает темы про семью и воспитание детей), что такое ощущение будто на евангелии.ру в этом разделе собрались какие-то извращенцы, в то время как на мирских форумах все ведут себя очень благоразумно. Вот и задумайтесь, братья, отчего так происходит. Почему у христиан нет слова и свидетельства, чтобы спасти овец от волка. И все, что они могут, это кричать "волк!", а реально защитить - нет. И волк в итоге, который и сам-то возможно в глубине души не рад, что он волк, и тоже может хотел бы стать овцой, превращается не в овцу - в козла отпущения. А если еще выясняется, что в этом так называемом волке, человечности и участия больше, чем в мнимых пастухах - тогда, признаюсь, я совершенно растерян.

На самом деле в том, что люди уходят от христианства (не скажу от Христа) в метаксакство - главная вина на христианах. Поэтому все обвинения Метакса, суть разговоры в пользу бедных. Мы расписываемся в собственном бессилии, и обвиняем его, на самом деле, с одной целью - чтобы тем самым оправдать себя, хотя бы в наших собственных глазах. Почему я, как могло показаться, заступился за Метаксаса? А я на самом деле не заступался за него, тем паче что и не нуждается он в моем заступничестве - я за себя заступился: поскольку, на мой взгляд, большинством обвинителей движет банальная, хотя и завуалированная самоправедность, страшнее которой, если ее вовремя не изобличить, нет ничего на свете.

Мы уподобляемся фарисеям, которые обвиняют не Христа конечно - язычника-оккультиста - и мне все это крайне неприятно. Себя нужно обвинять, себя, понимаете? И оккультист вызывает больше сочувствия, чем мы, а мы - мы вызываем жалость и раздражение. Пока христиане не научатся смотреть правде в глаза (а для этого нужно эту правду взыскать и найти), они обречены оставаться бессильными фарисеями, со стороны наблюдающими, как овцы сами уходят от них. И мы за это непременно ответим. Мы, а не Метаксас. Помяните мое слово.

[igor_ua]

Я был рад всех вас снова увидеть и благодарен судьбе, которая на время вернула меня в круг общения, откуда я ушел некогда, хлопнув дверью. Теперь я ухожу с совершенно иными чувствами, среди которых преобладает БЛАГОДАРНОСТЬ. Всего вам доброго.

Вас приветсвовал METAXAS.

Можно было сказать, что жаль что вы нас покидаете... но в самом деле это будет лучше для всех. И для нас и для вас.
Но вероятно когда нибудь вы еще вернетесь сюда.

[Rabin]

. Я не говорю, что нам нужно совершенно отказаться от Интернет-общения, но некоторым так точно следовало бы. А остальным семь раз отмерять, прежде, чем отрезать - семь раз подумать, прежде чем сказать. Я и себя конечно отношу к числу этих двух групп. Поскольку и близко не обуздал свой язык.

.

Вот точная фраза из всего сообщения (выделенная и подчёркнутая)
У вас павелетски со стихами луче получается, да жену почаще слушайтесь.

[svetham]

Поскольку, в отличие от Рафаэля, и близко не обуздал свой язык.

А к чему такое частое упоминание имени Рафаэля? Это что - копия речи в его защиту? Тема вроде не о нем...

[paveletsky]

А к чему такое частое упоминание имени Рафаэля? Это что - копия речи в его защиту? Тема вроде не о нем...

Рафаэля я упомянул (да не обидится он на меня) просто в качестве примера нормального, настоящего христианина. Не совершенного или идеального (т.к. идеален лишь Бог), а просто такого, каким призван быть каждый человек. Для нас очень важно видеть таких людей в своей жизни и брать с них пример. Для нас они - живой ориентир, указатель на Господа. Всегда можно рассуждать теоретически, что мол христиане должны быть святыми и проч., но гораздо лучше, когда есть тому реальное подтверждение. Это укрепляет нас в вере и стремлении уподобиться им и Христу.

И я смотрю на живого христианина (в принципе такого же несовершенного, грешного человека как я, который смог преодолеть свое несовершенство), и у меня крепнет уверенность в том, что праведность достижима - не потому, что так написано где-то, а потому, что я вижу собственными, так сказать, глазами подтверждение этому. А поскольку таких людей, к нашему христианскому стыду, относительно немного, то лично я не могу не радоваться, что они вообще существуют.

В моей жизни есть еще несколько человек, которых я мог бы здесь привести в качестве примера христиан, но поскольку для форумчан они неизвестны, я упомянул того, кого они все хорошо знают. Упомянул не с целью польстить, а с благодарностью к Богу за милость Его к нам, грешным. И что же я сделал не так в данном случае?

[Rabin]

Рафаэля я упомянул (да не обидится он на меня) просто в качестве примера нормального, настоящего христианина. Для нас очень важно видеть таких людей в своей жизни и брать с них пример. ?

Уважаемый, да вам на это сразу атеисты предъявят предвзятость в отношении к нехритям.
Христианство по большому счёту не "плетением волос" завоёвывает людей, а смыслом идеи спасения, принесённой через Иисуса.

[paveletsky]

Уважаемый, да вам на это сразу атеисты предъявят предвзятость в отношении к нехритям.

Пока претензии предъявляют исключительно христиане.

[svetham]

В моей жизни есть еще несколько человек, которых я мог бы здесь привести в качестве примера христиан, но поскольку для форумчан они неизвестны, я упомянул того, кого они все хорошо знают. Упомянул не с целью польстить, а с благодарностью к Богу за милость Его к нам, грешным. И что же я сделал не так в данном случае?

Непонятна сама постановка вопроса. Зачем в этой теме приводить кого-то в пример? Вы же натурально флудите.

[paveletsky]

Атеисты потому и атеисты, что христиан нет. И Бога отрицают только потому, что не видят Человека. А если бы увидели, многие уверовали бы. И до тех пор пока мы не покажем им человека, вернувшего утраченное богоподобие, ответственность за их неверие будет лежать на нас. Многие сегодня не сознают эту ответственность, что время начаться суду с дома Божия, а когда осознают может быть слишком поздно.