Удаление групп "Атеисты" и "Лицемеры и Ханжи".

[lyykfi]

Вопрос ханжества заключается не в том, что покаялись "однажды", а в том, что Бог может простить и не приводить на память прошлые грехи и ошибки. Если Бог меня простил, то что мне с того, что кто-то регулярно напоминает о моем прошлом, оставленном грехе?

Ни чего ханжеского в прощении Бога нет.

Человек который не пытается манипулировать чувством вины, поступит так же.

Вспомните слова Павла: Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. 2Кор.5:16 Разве неверующий может знать меня по духу?

Ни кто не может знать дух Праведника.

Даже если у него руки по локоть в крови, как у некоторых Праведников Ветхого Завета.

[Laangkhmer]

Laangkhmer, да зачем Вам эти группы? Вы уж сразу театр открывайте и замахивайтесь на Шекспира... Мелочитесь тут с нами, юродивыми ради Христа...

Театр - это для тщеславных человеков, я же пишу в группах к Вящей Славе Господней, во смирении и Праведности.

[svetham]

Вы можете сказать о себе, что оставили все свои грехи в прошлом, однажды покаявшись? И Вам больше каяться не требуется?

Да мои грехи остались в прошлом, но моя плоть, которая еще нуждается в дрессировке, иногда показывает свою нехорошую натуру. И тогда я вынуждена прибегать к Божьей крови и милости, благодаря которой могу освобождаться от бремени греха.

Меня удивляет Ваша позиция. Или Вы просто поспорить хотите?

Церковь - это и есть духовная больница. Мы спасаемся именно в Церкви, и труд этот совершаем совместно.

Тогда почему говорится о поприще, которое проходит каждый из нас или о венце, как индивидуальной награде?

[svetham]

Театр - это для тщеславных человеков, я же пишу в группах к Вящей Славе Господней, во смирении и Праведности.

, ну и вот это еще пожалуй - .

[Лапоть]

Да мои грехи остались в прошлом, но моя плоть, которая еще нуждается в дрессировке, иногда показывает свою нехорошую натуру. И тогда я вынуждена прибегать к Божьей крови и милости, благодаря которой могу освобождаться от бремени греха.

А к покаянию Вы вынуждены прибегать?

Меня удивляет Ваша позиция. Или Вы просто поспорить хотите?

Нет, зачем же просто спорить. Вот чем именно Вас удивляет моя позиция?

Тогда почему говорится о поприще, которое проходит каждый из нас или о венце, как индивидуальной награде?

Потому что в совместном деле спасения от каждого требуются, естественно, индивидуальные усилия. Но без Церкви они ни к чему не приведут.

[Метаморф]

Да мои грехи остались в прошлом, но моя плоть, которая еще нуждается в дрессировке, иногда показывает свою нехорошую натуру. И тогда я вынуждена прибегать к Божьей крови и милости, благодаря которой могу освобождаться от бремени греха.

Грехи то в прошлом, но натура продолжает выдавать финты?))) Просто Ваши "грехи в прошлом" продолжают управлять Вами в настоящем. )

[svetham]

Грехи то в прошлом, но натура продолжает выдавать финты?))) Просто Ваши "грехи в прошлом" продолжают управлять Вами в настоящем. )

Возможно и так. Но теперь-то у меня есть средство для победы над плотью.

[svetham]

А к покаянию Вы вынуждены прибегать? .

Я бы сказала, что вынуждена приходить к Богу за прощением. Покаяние для меня произошло в момент принятия Бога и было подтверждено крещением.

Нет, зачем же просто спорить. Вот чем именно Вас удивляет моя позиция?

Будьте добры, скажите для начала, что для Вас лично означает распятие Христа, а также Его воскрешение?

Потому что в совместном деле спасения от каждого требуются, естественно, индивидуальные усилия. Но без Церкви они ни к чему не приведут.

Так значит все-таки есть индивидуальные усилия. Это хорошо, может еще что-то общее найдем.

[Метаморф]

Возможно и так. Но теперь-то у меня есть средство для победы над плотью.

Вы занимаетесь самообманом. С плотью не надо бороться. Иначе Вы рискуете сделать эту борьбу смыслом своей жизни. Надо найти причины каждого поступка и осознать их. Что привело к тем или иным последствиям. Укрощение плоти приведет лишь к психическим расстройствам.

[lyykfi]

Вы занимаетесь самообманом. С плотью не надо бороться. Иначе Вы рискуете сделать эту борьбу смыслом своей жизни. Надо найти причины каждого поступка и осознать их. Что привело к тем или иным последствиям. Укрощение плоти приведет лишь к психическим расстройствам.

Полностью поддерживаю. :-)

[Лапоть]

Я бы сказала, что вынуждена приходить к Богу за прощением. Покаяние для меня произошло в момент принятия Бога и было подтверждено крещением.

Хм. Это как же? "Господи, я согрешила тем-то и тем-то, но на основании моей веры в Тебя и моего обращения к Тебе, Ты должен меня простить. Вот счет - оплати, пожалуйста!" Так, что ли?

Будьте добры, скажите для начала, что для Вас лично означает распятие Христа, а также Его воскрешение?

Победу над адом и смертью, исцеление человеческой природы, воссоедиение ее с Богом. И открывшуюся благодаря этому возможность для каждого человека приобщиться к Его исцеленному человечеству и соединению с Богом через Его благодатную помощь, подаваемую в таинствах Церкви, с одной стороны, и собственные усилия по преодолению своей греховности - с другой.

Так значит все-таки есть индивидуальные усилия. Это хорошо, может еще что-то общее найдем.

Кончено же, еть. Они просто необходимы для спасения. Но недостаточны.

[svetham]

Вы занимаетесь самообманом. С плотью не надо бороться. Иначе Вы рискуете сделать эту борьбу смыслом своей жизни. Надо найти причины каждого поступка и осознать их. Что привело к тем или иным последствиям. Укрощение плоти приведет лишь к психическим расстройствам.

Возможно, Вы опять правы. Но укрощение плоти - это не цель моей жизни, т.е. я не концетрируюсь на этом. Здесь приоритетнее - жить по Божьей воле.

[svetham]

Хм. Это как же? "Господи, я согрешила тем-то и тем-то, но на основании моей веры в Тебя и моего обращения к Тебе, Ты должен меня простить. Вот счет - оплати, пожалуйста!" Так, что ли?

Примерно.

Победу над адом и смертью, исцеление человеческой природы, воссоедиение ее с Богом. И открывшуюся благодаря этому возможность для каждого человека приобщиться к Его исцеленному человечеству и соединению с Богом через Его благодатную помощь, подаваемую в таинствах Церкви, с одной стороны, и собственные усилия по преодолению своей греховности - с другой.

Ну и разве для мира Вы не ханжа после таких слов? Произошло, по Вашим словам, исцеление человеческой природы, а недавно только подумали о ком-то плохо... Ай-яй-яй...

Кончено же, еть. Они просто необходимы для спасения. Но недостаточны.

Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи (с) - что еще можно добавить к этому...

[Лапоть]

Примерно.

Вот это и есть искажение духовной жизни. Во всяком случае, с точки зрения традиционного христианства.

Ну и разве для мира Вы не ханжа после таких слов? Произошло, по Вашим словам, исцеление человеческой природы, а недавно только подумали о ком-то плохо... Ай-яй-яй...

Исцеление человеческой природы, но не меня лично. Чтобы это спасение и и сцеление актуализировалось во мне, с моей стороны нужны усилия в течение всей жизни. И помощь Божия, подаваемая в Церкви. И чем успешнее будет продвижение в этом направлении, тем бОльшую бездну греха я буду видеть внутри себя.

Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи (с) - что еще можно добавить к этому...

Осталось только сделать это - см. выше.