Как быть нехристианам?

[Sara]

Сара а какую пользу могут приносить мистические события? Я что исцелюсь если мне емаил в потверждением глюка прийдёт? Если вы занимаитесь мистикой, то надо хорошо изучить психологию человека. Вы слышали о событии дежаву? Это способность психики воспринимать настоящее событие как будучи уже совершившегося в прошлом. Каждому человеку свойственно принимать эффект дежавю за предсказывание будущего какими-то силами, но это незначит, что они мистические и тайные, а самые, что ни на есть психические.

Эффект дежа вю не имеет никакого отношения к описанному мною случаю. Это другое.

[Yelka]

Sara

...я крещу его (знаю, что не по протестантски, но я тогда уже была настолько отчаявшейся, что использовала все возможные христианские артефакты)...
...почему не сработали молитвы, а раньше они срабатывали всегда...

Сами формулировки косноязычны для христианства.
Молитва - рабочий инструмент "срабатывания"? Артефакт?

Может поэтому и не получилось. Вы по мышлению и способу восприятия мира уже были на общей платформе с вашим будущим Гуру. А в христианстве уже "висели в воздухе" не имея опоры. Опорой мог бы стать выход на Бога.

Создается впечатление, что этого "выхода на Бога" вы и не имели на протяжении всего вашего христианского периода. Но может я ошибаюсь.

Не знаю, что именно вы понимаете под оккультизмом,

Я пока еще не смотрела в словарь. Надо будет проверить по словарю.

На данный момент оккультизм для меня - это самодеятельность в той таинственной сфере, выход в которую может быть оправдан только с санкции Бога. Самочинное туда проникновение. Есть моменты, когда Бог тебя властно "швыряет" туда (восхищение Павла до "третьего неба"), но это исключения. Когда же ты сам карабкаешься - то не прав.

Молитвы, цель которых напрямую изменить что-то в мире без прохождения через "высшую инстанцию". Любая молитва о себе, о благе другого, к которой не добавлено "да будет Воля Твоя" - она на уровне своеволия.

Когда свое своеволие усиливается специфическими экстрасенсорными (магическими) приемами, тогда налицо магия в чистом виде.

Есть невидимые нити, которые связывают людей (демонов, ангелов). Они тонки и незначимы, так как наша восприимчивость приглушена специальным Божьим актом (православные богословы считат, что это "одежды кожанные", созданные Богом для грехопадших людей в начале истории). Мы почти нечувствительны к этим тонким воздействиям.

Если же начинать прислушиваться, то восприимчивость растет, способности развиваются. Эфемерные нити "оплотневают" и могут превратиться в "сети ловчие".
Ты обладаешь силой воздействия, но и становишься уязвимой для воздействия извне.

Лучше туда вообще не лезть.

Это моя "самопальная версия". И дело даже не в том, насколько полно она соответствует действительносити. Мое объяснение мне помогает не бояться и оставаться вне этого.

[Metaxas]

Сами формулировки косноязычны для христианства.
Молитва - рабочий инструмент "срабатывания"? Артефакт?

Ясно в то время это не было для нее артефактами. И не сработало это то, как она видет это СЕЙЧАС, ее НЫНЕШНИМИ ГЛАЗАМИ. Так что не придирайтесь к словам. Но кое-что из описнного Сарой дышит удивительной подлинностью. Так я сам, после окончательного решения стать христианином, в последний раз перед долгим расставанием встретил своего учителя. И именно в астрале, вне физического тела. Он пришел ко мне и протянул руки, и я пошел к нему, как кролик к удаву. Но потом начал сопротивляться. Он улыбался. И я видел, что если бы он хотел, от моего христианства ничего бы не осталось. Но он вдруг отвел руки и сказал: Еще не время. Когда надо будет, ты сам прийдешь. Прошло около 20 лет. Я женился. Стал пятидесятническим служителем. Уехал в Америку. Порвал с христианством. Развелся с первой женой. Обзавелся новой И вот с ней-то мы и сидели как-то за чаем, и я рассказывал ей про учителя. Она удивилась, услышав многие чудесные вещи, связанные с этим человеком, и спросила: А ты не пробовал найти его снова? Если это нужно, он сам найдет меня, - ответил я. Через три часа прозвенел звонок. Это был учитель

[Lokky]

Я предложила, Дмитрий согласился.

А помнится в нескольких (или нескольких десятках?) темах (и на своей страничке) Вы настойчиво толкали мысль, что ни в коем случае нельзя делать зло. Я так понял, что это, типа, Ваше кредо.
...интересно, почему Вы разочаровываетесь в христианстве видя , в частности, как слова расходятся с делом, и посвящаете себя ученичеству, в результате которого Вас по инету несколькими словами можно достать так, что Вы забываете кредо своей жизни? Сорри, Sara, но вывод: Вы управляемы .

[Metaxas]

Сорри, Sara, но вывод: Вы управляемы .

Сара, вот видите, Lokky прав. Это то, что я Вам всегда говорю (но Вы упрямитесь и не хотите меня послушать): Ваш кухонный оккультизм, с инициациями от астральных учителей, ни к чему, кроме расстроенных нервов, Вас не приведет. Вы ушли из кухонного, попсового христианства, чтобы заняться кухонным оккультизм. Но Вы знаете, чем псевдо-христианство отличается от псевдо-оккультизма? А тем что оно попросту не работает. Никак. Тогда как любой оккультизм работает. Всегда. Но оккультизм кухонный работает непредсказуемым (и обычно печальным для адепта) образом.

[Вик]

Сара, вот видите, Lokky прав. Это то, что я Вам всегда говорю (но Вы упрямитесь и не хотите меня послушать): Ваш кухонный оккультизм, с инициациями от астральных учителей, ни к чему, кроме расстроенных нервов, Вас не приведет. Вы ушли из кухонного, попсового христианства, чтобы заняться кухонным оккультизм. Но Вы знаете, чем псевдо-христианство отличается от псевдо-оккультизма? А тем что оно попросту не работает. Никак. Тогда как любой оккультизм работает. Всегда. Но оккультизм кухонный работает непредсказуемым (и обычно печальным для адепта) образом.

Правильно, за всяким псевдо-христианством, все таки стоит Христос, и именно Он решает чему в нем работать, а чему нет. И когда христианство становится попсовым Бог может в этом просто не участвовать, в отличии от диавола который старается быть участником во всем, даже там где его не просят. За псевдо-оккультизмом стоит диавол, и как я упомянул выше, он не отказывает просящим в отличии от нашего Бога. А так как диавол тоже во многом ограничен в отличии от нашего Бога, который не имеет ограничений ни во власти ни во возможностях, то и действия диавола просто бывает непредсказуемы. Люди просят мира, а получают раздоры, просят исцеления, а со временем приобретают еще больший багаж болезней, просят благ, а получают проклятия.

[Sara]

Lokky и Metaxas
Разве тот эксперимент, который я предложила Дмитрию, есть зло? В чем его зло?
Инициации были не от астральных учителей, а от воплощенных. Я учусь и сейчас, но не в Ордене. Все, что мне удалось найти про всевозможные Ордена принять не могу, не мое. А Тибет далеко и возможности туда поехать сейчас нет.

[Dimitry]

Сара, вот видите, Lokky прав. Это то, что я Вам всегда говорю (но Вы упрямитесь и не хотите меня послушать): Ваш кухонный оккультизм, с инициациями от астральных учителей, ни к чему, кроме расстроенных нервов, Вас не приведет. Вы ушли из кухонного, попсового христианства, чтобы заняться кухонным оккультизм. Но Вы знаете, чем псевдо-христианство отличается от псевдо-оккультизма? А тем что оно попросту не работает. Никак. Тогда как любой оккультизм работает. Всегда. Но оккультизм кухонный работает непредсказуемым (и обычно печальным для адепта) образом.

Так я ей дважды про это и говорил, и не только словами. Она даже не поняла, почему это вдруг у нее в жизни хорошие вещи произошли. За короткий срок. Бог ослабил ей зависимость, чтоб она вразумилась. А на словах ей была сказана о ней правда. ее реакция типичный ответ хозяина - сам такой! И вообще это глупо лезть к православному Христианину во время рождественского поста. В отличие от псевдохристианства, мы то причащаемся тела и крови господни и сохранили молитвенные традиции, наши "артефакты" срабатывают. И кончается это все тем, что сила хозяина оборачивается против нее, начнет медленно угасать и об этом ее предупредил. Никого не слушает.
Вообще строить из себя колдунию, сверяясь с аурой из коробочки соедененной с компьютером глупо, и даже опасно. Она не понимает кому служит, не понимает что делает, статист в большом театре. Насчет ее посвящения (инициации), ее предки имели колдовское прошлое ( вечера на хуторе близ Диканьки) вот и все посвящение. Колбасит и тянет к корням. Плюс еще еврейские корни, о чем говорят ее псевдонимы. А та березка на могилке, завязавшаяся узлом растет там где лежит ее дальняя родственница, с такими же колдовскими корнями.
Для нее нужна хорошая отчитка в церкви, а остальное ей не поможет. Слишком глубоко проросли корни.

[Dimitry]

Lokky и Metaxas
Разве тот эксперимент, который я предложила Дмитрию, есть зло? В чем его зло?
Инициации были не от астральных учителей, а от воплощенных. Я учусь и сейчас, но не в Ордене. Все, что мне удалось найти про всевозможные Ордена принять не могу, не мое. А Тибет далеко и возможности туда поехать сейчас нет.

Перед второй мировой войной на тибет рвались Гитлер и большевики. От имени НКВД этим занимался тов. Блюмкин, инкогнито ездивший по заданию Троцкого с Рерихом в экспедицию. И тот и другой искали Шамбалу. Накануне войны недоучившийся священник Джугашвили всадил ледоруб Троцкому и расстрелял к чертям собачим Блюмкина с его отделом поиска Шамбалы. Гитлер наоборот продолжал эти поиски ища поддержку в своих сатанинских планах. В итоге восстановив православную церковь, отказавшись от бессовской бредятины, Джугашвили с русским народом выграл в войне. Вам как раз Тибета и не хватает для погибели.
Что касается эксперимента. Незнаю на какие кнопки хотели нажать вы, но нажимал тот, кто несет конкретное зло. Вы бросили вызов Богу - маг сильнее священника, поскольку речь шла о православном священнике, ведь и я и Юджин православные ( в разной степени конечно, но Богу было угодно помочь ему), он рукоположенный священник оставленный Богом нам в помощь. Почему вас так потянуло бросать вызов священнику, мне , Юджину можете ответить? Видите всю картину битвы? Какие тонкие нити соединяют вас, Юджина, меня, какого конкретно священника вы вызвали на поединок?
Зачем вам мешать нам, и кто в вашем лице мешает промыслу Господа? Я знаю зачем я здесь. Знаю почему вы так действуете. А вы? Сара дело не в том что мы испытали, я прощаю вас за то что вы сделали, дело в вас сделайте выводы из вразумления которое вы получили.

[Sara]

У меня не еврейские корни, я наполовину цыганка.(это вам в мое "досье")
О каком вразумлении идет речь?

[Kot]

Во взглядах оккультистов по отношению к христианам мне не понятно лишь одно - почему оккультисты так искренне верят, что то, что якобы изучают они в астралах не известно христианину.
Только оккультист в этом случае выглядит более смешнее, когда побывав в астрале, начинает хвастаться своими достижениями.
Христианину не приходит в голову похвастаться достижениями бесов, которые видя духовный рост христианского подвижника, стремяться из астрала к нему, чтобы подвергнуть его по попущению Божию искушениям. Сейчас трудно встретить христианина побитого бесами физически по сравнению с ранними веками, но на духовном уровне продолжается тяжелая битва.

[Dimitry]

Во взглядах оккультистов по отношению к христианам мне не понятно лишь одно - почему оккультисты так искренне верят, что то, что якобы изучают они в астралах не известно христианину.
Только оккультист в этом случае выглядит более смешнее, когда побывав в астрале, начинает хвастаться своими достижениями.
Христианину не приходит в голову похвастаться достижениями бесов, которые видя духовный рост христианского подвижника, стремяться из астрала к нему, чтобы подвергнуть его по попущению Божию искушениям. Сейчас трудно встретить христианина побитого бесами физически по сравнению с ранними веками, но на духовном уровне продолжается тяжелая битва.

Поскольку занимаясь окультизмом человек попадает во власть дьявола, у него исчезают проблемы с ним. Чего его мучать он же его, потом отмучается. Они же считают что совладали с бесами, поскольку оные их не трогают. Сами же находятся в полной их власти.
Хуже всего другое, если человек грешит, а не болеет, если у него нет проблем - Бог отвернулся от него, он стал ему неинтересен.
Окультисты же просто люди соблазнившиеся отравленными дарами - властью, исключительностью, легким решением проблем.
Но решение проблем их есть суть воровство, несанкционированное использование того, чего Бог нам не позволил делать. часто карается это умолишением.

[Dimitry]

У меня не еврейские корни, я наполовину цыганка.(это вам в мое "досье")
О каком вразумлении идет речь?

1.Это почти тоже самое, то что у обычных людей по статистике лишь проценты у этих национальностей подавляющее большинство. Если непонятно я про плоды отравленные. Отсюда столько талантливых и совсем не талантливых представителей.
2. Здрасте приехали начнем сначала что ли? Соберите все что вам высказали, проанализируйте что с вами произошло на астрально-ментальном уровне ( сходите к коробочке с компьютером), вспомните события за тот период, включите мозговой аппарат, сядте и подумайте зачем я дошла до жизни такой. Нравится такая жизнь ну чтож продолжайте, не нравится меняйтесь.

[Kot]

Dimitry

Окультисты же просто люди соблазнившиеся отравленными дарами - властью, исключительностью, легким решением проблем.
Но решение проблем их есть суть воровство, несанкционированное использование того, чего Бог нам не позволил делать. часто карается это умолишением.

Мои наблюдения за окультистами привели меня к мысли, что это люди, однажды столкнувшиеся с христианством не смогли смирить свою гордыню, вследствие чего кинулись искать подтверждения хоть какого-нибудь могущества, пусть мнимого, но льстящего самолюбию.

[Dimitry]

Dimitry

Окультисты же просто люди соблазнившиеся отравленными дарами - властью, исключительностью, легким решением проблем.
Но решение проблем их есть суть воровство, несанкционированное использование того, чего Бог нам не позволил делать. часто карается это умолишением.

Мои наблюдения за окультистами привели меня к мысли, что это люди, однажды столкнувшиеся с христианством не смогли смирить свою гордыню, вследствие чего кинулись искать подтверждения хоть какого-нибудь могущества, пусть мнимого, но льстящего самолюбию.

На все сто согласен, все проблемы в гордыне, от нее все остальное. Но заметте , часто они потомственные, по плодам их узнаешь их. последним еще труднее смирить гордыню. Это уже те кто посеян не Отцом моим, а суть дьяволом. Им особенно нужна поддержка Церкви.