Декалог и Эдем

[maxxxsudb]

Но вопрос остался: "По какой причине Адам и Ева должны подчиняться, если нет заповедей декалога?"

Так все просто, если посмотрим, то Адам не был проклят, а проклята за него земля - он съел плод невинным, как ребенок, да ослушался, но не знал что это зло.
Ева же съев невинной, познала добро и зло, и дала Адаму - ПЕРВОЕ зло ближнему.
Нарушив как дети - наверное от них ожидалось раскаяние... Но там Ева уже и зло ближнему сделала...
И никто не раскаялся.

[STUDY]

Закон для плотскомыслящих, таки да.

beta
Закон по словам Павла духовен. Слова "Я-ГОСПОДЬ, БОГ твой" всего лишь отражает духовную составляющую. Вот представьте себе Эдемский сад, где Адам и Ева без первой заповеди декалога. Этих отношений, описываемых в заповеди "Я-ГОСПОДЬ, БОГ твой", не существует. Как они живут и подчиняются ГОСПОДУ БОГУ?

А закон всемирного тяготения уже нет.

Есть общая формула, описывающая гравитационное взаимодействие двух тел. Есть частная формула, описывающая взаимодействие с землей. Если человек понимает о законе, он хоть что-то, но напишет. Не понимающий гравитационное взаимодействие, ничего не сможет описать.
Получается, вы не понимаете закон духа жизни в евангелии, если не можете дать точный ответ о существовании в этом законе самого декалога.

- - - Добавлено - - -

Так все просто, если посмотрим, то Адам не был проклят, а проклята за него земля - он съел плод невинным, как ребенок, да ослушался, но не знал что это зло.
Ева же съев невинной, познала добро и зло, и дала Адаму - ПЕРВОЕ зло ближнему.
Нарушив как дети - наверное от них ожидалось раскаяние... Но там Ева уже и зло ближнему сделала...
И никто не раскаялся.

Спасибо. Это будет следующий вопрос для обсуждения с оппонентами. Как они понимают произошедшее в жизни Адама и Евы после непослушания.

[Zax]

Вот представьте себе Эдемский сад, где Адам и Ева без первой заповеди декалога. Этих отношений, описываемых в заповеди "Я-ГОСПОДЬ, БОГ твой", не существует. Как они живут и подчиняются ГОСПОДУ БОГУ?

квартира проф. преображенского, где доктор борменталь без предписаний "семечки не грызть", "на музыкальных инструментах после пяти ч. не играть", "с писуаром обращаться аккуратно", "в занавеску не сморкаться", "хер под столом во время обеда не ярить", "мослами не кидаться".
как он там работает и ассистирует?

[beta]

Закон по словам Павла духовен.

Духовность Закона это Евангелие, которое Вы отступники от Завета попираете, как и Жертву Христа.

Есть общая формула, описывающая гравитационное взаимодействие двух тел. Есть частная формула, описывающая взаимодействие с землей. Если человек понимает о законе, он хоть что-то, но напишет.

Вот так Вы ведете беседу юродствуя и вращая понятиями и терминами как наперстками.

Вы же о заповеди говорили, я показал пример, что не всякий закон имеет заповедь, Вы как и обычно то для вас антихристов начинаете юродствовать, так как бы мы уже и не о заповеди говорили.

Получается, вы не понимаете закон духа жизни в евангелии, если не можете дать точный ответ о существовании в этом законе самого декалога.

Это Вы приписываете Закону Духа, плотскую букву, и думаете, что Вы видите, будучи совершенно слепым.

Хотя Павел написал ясно и понятно.

Язычники ( уверовавшие из язычников) не имеющие закона, по природе законное делают, так как Бог записал закон им в сердце, и это при условии, что они не имеют закона.

Они сами себе закон, а Вы так до сих пор и не увидели, и не услышали.

[STUDY]

квартира проф. преображенского, где доктор борменталь без предписаний "семечки не грызть", "на музыкальных инструментах после пяти ч. не играть", "с писуаром обращаться аккуратно", "в занавеску не сморкаться", "хер под столом во время обеда не ярить", "мослами не кидаться".
как он там работает и ассистирует?

Zax
Вы привели хороший пример. Доктор Борменталь живет там, где эти предписания в сердце. Но ведь эти предписания все равно существуют.

[maxxxsudb]

Они сами себе закон, а Вы так до сих пор и не увидели, и не услышали.

Нет, написанное в сердце Богом, есть им закон.
Давайте переводы, людей которые свидетельствовали о себе, что видят как через мутное стекло, гадательно, что грешные - будем перепроверять и относиться не как к догме, а понимая что гадательно у них...

Вы про педофилов и прелюбодеев расскажите, про убийц - написанно у него на сердце, хочется ему, не Богом написано, да и сами себе они закон?
Проверяйте ваши фантазии граничными условиями и сразу станет понятно, что вы просто много себе мните, ах они сами себе закон - да, педофил и убийца сам себе закон, хорошо ли то?
Просто вам эта идея нравится, вы ей оправдываете свои поступки.

[STUDY]

Духовность Закона это Евангелие, которое Вы отступники от Завета попираете, как и Жертву Христа.

beta
У вас есть доказательство? Если нет доказательство, то вы обычный клеветник.

Вот так Вы ведете беседу юродствуя и вращая понятиями и терминами как наперстками.

Вы первый начали вращать понятиями. Мы говорим о законе от БОГА, Павел назвал этот закон духовным. Вы привели пример закона физики. Так кто стал вращать понятия?

Вы же о заповеди говорили, я показал пример, что не всякий закон имеет заповедь, Вы как и обычно то для вас антихристов начинаете юродствовать, так как бы мы уже и не о заповеди говорили.

Всякое явление может быть описано человеческими словами, но только в одном случае, человек понимает предмет беседы. Вы похоже не понимаете предмета беседы.

Хотя Павел написал ясно и понятно.

Язычники ( уверовавшие из язычников) не имеющие закона, по природе законное делают, так как Бог записал закон им в сердце, и это при условии, что они не имеют закона.

Они сами себе закон, а Вы так до сих пор и не увидели, и не услышали.

Вы умудрились даже Павла сделать лжецом. Апостол ясно написал "вне закона согрешил, вне закона погибнет". Павел не написал, что эти язычники спасутся.
Так что вы такой же язычник. Вне закона, противоречите СПАСИТЕЛЮ .... Однозначно погибнете.

[maxxxsudb]

Вы умудрились даже Павла сделать лжецом. Апостол ясно написал "вне закона согрешил, вне закона погибнет". Павел не написал, что эти язычники спасутся.

Он написал, кто не зная закона законное делает - те сами себе закон, смысл не в том что ты сам себе закон и делай что хочешь. А в том что если исполняешь закон не зная, то и этого хватит.
Бета же, смысл исполнения закона пропустил, и запомнил выгодное ему "сам себе закон".

Цитата из Библии:

Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон

Бета любит отцеживать комаров, пропуская главное - законное делают, то да, то сами себе закон.

[STUDY]

Он написал, кто не зная закона законное делает - те сами себе закон, смысл не в том что ты сам себе закон и делай что хочешь. А в том что если исполняешь закон не зная, то и этого хватит.
Бета же, смысл исполнения закона пропустил, и запомнил выгодное ему "сам себе закон".

Цитата из Библии:

Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон

Бета любит отцеживать комаров, пропуская главное - законное делают, то да, то сами себе закон.

Дополню вашу мысль.

Вот полная цитата от апостола Павла
Римлянам 2 глава
"Ибо нет лицеприятия у Бога.Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа".

В отрывке нет речи о спасении язычников не имеющих закон. Павел пишет иудейскую мысль, которую не все понимают. БОГ, держа все СВОЁ творение пронизывает всех людей, таким образом неся им закон в сердце. Человек может принять этот закон и повиноваться. А может и отвергнуть. Язычник, получив от БОГА закон в сердце, нарушает закон, и мысль его осуждает за нарушение закона. В итоге, все отвергающие БОГА в своем сердце погибнут.

[beta]

Павел не написал, что эти язычники спасутся.

Вы о каких язычниках, которые вне закона согрешили, или которые вне закона праведны?

- - - Добавлено - - -

Павел назвал этот закон духовным.

Нет не назвал, а открыл, что в плотской букве скрыт духовный смысл, и не о волах печется Бог.

Но, это не к Вам, Вам все равно Христос и посланные Им апостолы.

[STUDY]

Вы о каких язычниках, которые вне закона согрешили, или которые вне закона праведны?

beta
Вы покажите весь отрывок и слова апостола о праведных язычников вне закона.

Но, это не к Вам, Вам все равно Христос и посланные Им апостолы.

Напутали, это вы спорите со СПАСИТЕЛЕМ и ЕГО апостолами.

[Zax]

beta
Вы покажите весь отрывок и слова апостола о праведных язычников вне закона.


Напутали, это вы спорите со СПАСИТЕЛЕМ и ЕГО апостолами.

так где цитаты о заключении завета/декалога в эдеме?

- - - Добавлено - - -

Zax
Вы привели хороший пример. Доктор Борменталь живет там, где эти предписания в сердце. Но ведь эти предписания все равно существуют.

для шарикова всегда!
у тебя для всех, как и у сего персонажа.

[beta]

beta
Вы покажите весь отрывок и слова апостола о праведных язычников вне закона.

Павел делает четкое и понятное разделение на овец и козлов.

На покорных Богу и противящихся Ему.

Цитата из Библии:

Который воздаст каждому по делам его: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, жизнь вечную; а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, ярость и гнев. Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина! Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во первых, Иудею, потом и Еллину! Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, (Рим.2:6-13)

И заканчивает мысль тем, что люди вне закона согрешающие, вне закона и погибнут.

А исполнители закона будут праведными.

Цитата из Библии:

ибо ( потому что) когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) (Рим.2:14,15)

И как погибали согрешая вне зависимости от того, под законом или вне закона.

Точно так и спасаются те кто исполняет, вне зависимости под законом или вне закона.

(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах

[STUDY]

Точно так и спасаются те кто исполняет, вне зависимости под законом или вне закона.

beta
Вас попросили показать слова Павла, подтверждающие ваши слова. Но вы не смогли продемонстрировать цитату Павла, а делаете вывод.
Мне непонятно, какие именно слова в приведенном отрывке послужили основой для вашего утверждения.

[Zax]

beta
Вас попросили показать слова Павла, подтверждающие ваши слова. Но вы не смогли продемонстрировать цитату Павла, а делаете вывод.
Мне непонятно, какие именно слова в приведенном отрывке послужили основой для вашего утверждения.

начинателя сей смешной темы тоже просили показать цитаты своего мракобесия.
кроме демагогии и словоблудия так ничего и не предъявлено форуму.