Какое отечество мы ищем ?

[Nike2]

Тему решил открыть после того как столкнулся в дискуссии с украинскими "христианами националистами" .
Итак хотелось бы порассуждать на тему не зациклились ли современные христиане на государственности , на флагах своей страны , на политике , экономике и так далее что по сути является второстепенными вопросами в жизни христианина ?
Кто какое имеет мнение по этому вопросу ?

[blueberry]

Тему решил открыть после того как столкнулся в дискуссии с украинскими "христианами националистами" .
Итак хотелось бы порассуждать на тему не зациклились ли современные христиане на государственности , на флагах своей страны , на политике , экономике и так далее что по сути является второстепенными вопросами в жизни христианина ?
Кто какое имеет мнение по этому вопросу ?

вы мне напомнили фильм Бен-Гур. )

там где Мессала называет товарищей зачинщиками, а Бен-Гур патриотами. )

[Linfrix]

Тему решил открыть после того как столкнулся в дискуссии с украинскими "христианами националистами" .
Итак хотелось бы порассуждать на тему не зациклились ли современные христиане на государственности , на флагах своей страны , на политике , экономике и так далее что по сути является второстепенными вопросами в жизни христианина ?
Кто какое имеет мнение по этому вопросу ?

Да в России такая же проблема. Со своими нац. идеями о Великой и православной Русью, они с каждым днём всё дальше отдаляются от евангельских заповедей. Мы Царствие Божие должны искать, а не величие своим странам, которые сегодня есть, а завтра их не будет.

[Briliant]

Тему решил открыть после того как столкнулся в дискуссии с украинскими "христианами националистами" .
Итак хотелось бы порассуждать на тему не зациклились ли современные христиане на государственности , на флагах своей страны , на политике , экономике и так далее что по сути является второстепенными вопросами в жизни христианина ?
Кто какое имеет мнение по этому вопросу ?

В этом вопросе, для всех, нет однозначного ответа... каждый будет выдвигать свои национально-патриотические доводы, руководствуясь своими политико-конфессиональными идеологиями...

[Вера Севко]

Сказано: "Кто во Христе тот Новое творение", это Христианин, или Христов,
Галат, 5:6, 6:15, "Во христе не имеетзначение национальность плоти:ни обрезание, ни Не обрезание, но ВЕРА,"...
ПОЧЕМУ. во Христе Не имеет Значение? Потому, что "Человек сотворен по подобию Бога", ДУХОМ, ИН, 4:24, Лк, 24:39,
А "" ДУХ, ПЛОТИ (с националностью) и костей Не имеет"",
Только по ДУХУ живущему в наших телах определяет Христос "Свой, Чужей", Рим, 8:11, "Если в вас живет ДУХ ТОГО Кто воскресил Христа, то воскресивший Его БОГ, Оживит и ваши смертные тела",...
Филип, 3:18-21,
"Многие поступают как враги Креста Христова, (нехристи),
Их бог - чрево и Слава их в Сраме, они думают о Земном,
Наше же жительство на Небесах, откуда мы ожидаем и СПАСИТЕЛЯ нашего, ГОСПОДА Иисуса Христа,
Который ТЕЛА наши Униженные ПРЕОБРАЗИТ по Подобию Своего Духовного, Нетленного Тела",...
Рим, 8:29,30,21, - это интересно для изучения,

[Nike2]

Да в России такая же проблема. Со своими нац. идеями о Великой и православной Русью, они с каждым днём всё дальше отдаляются от евангельских заповедей. Мы Царствие Божие должны искать, а не величие своим странам, которые сегодня есть, а завтра их не будет.

Я бы разделил ваш ответ на две части .
Первая часть касается христиан .

27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники .
(Гал.3:27-29)

можно сюда добавить нет ни украинца , нет русского и нет белоруса есть одна христианская семья которая не делится по национальному признаку, но все должны искать небесное отечество и небесный город .

8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
(Евр.11:8-10)

13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15 И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
(Евр.11:13-15)

Вторая часть касается нас как граждан того государства в котором мы проживаем и вот здесь думаю что сколько людей столько будет и мнений .
на этом нужно остановиться и порассуждать .

[Станислав]

Тему решил открыть после того как столкнулся в дискуссии с украинскими "христианами националистами" .
Итак хотелось бы порассуждать на тему не зациклились ли современные христиане на государственности , на флагах своей страны , на политике , экономике и так далее что по сути является второстепенными вопросами в жизни христианина ?
Кто какое имеет мнение по этому вопросу ?

Российский националшовинист и ярый украинофоб Nike2 намедни изгалялся над Украиной и украинцами до остервенения в темах которые сам же и политизировал, получил крепко по ланитам, будучи уличен многократно и во лжи и во лживых нападках на украинцев и Украину и вот вуаля!
Решил сделаться истинным хрестянином и.... заговорил о «зациклились на государственности, флагах, политике, экономике и так далее...» ))))))))))))))))))

[Jewe]

Итак хотелось бы порассуждать на тему не зациклились ли современные христиане на государственности , на флагах своей страны , на политике , экономике и так далее что по сути является второстепенными вопросами в жизни христианина ?
Кто какое имеет мнение по этому вопросу ?

Ни о каком космополитизме Иисус не проповедовал. Так что если кто то чего то понапутал - это их проблемы. Есть учение Иисуса, а есть законы жизни. И эти законы никто не отменял и не отменит. Есть народы, есть национальности, есть страны. Такова жизнь. И не надо все смешивать в одну кучу. А по поводу укр. националистов...они у меня все в игноре. Так что пусть не пыжатся и не обращают ко мне свои воззвания...

[Nike2]

Российский националшовинист и ярый украинофоб Nike2 намедни изгалялся над Украиной и украинцами до остервенения в темах которые сам же и политизировал, получил крепко по ланитам, будучи уличен многократно и во лжи и во лживых нападках на украинцев и Украину и вот вуаля!
Решил сделаться истинным хрестянином и.... заговорил о «зациклились на государственности, флагах, политике, экономике и так далее...» ))))))))))))))))))

Мне ваши провокации как то до лампочки к тому же то в чём вы меня обвиняете там и близко нет с моей стороны . Просто те кто погряз в национализме тот мои слова рассматривал через призму своих националистических идей . Тему временно закрыли и ответить я не успел тем кто так яро отстаивают флаги и государственность и готов за них проливать свою кровь, или всех русских ненавидит и мажет всех чёрной краской . Откуда такая ненависть у христиан русофобов не понятно .
Ещё одна провокация с вашей стороны и отправлю вас в игнор как и такого же товарища с ником Zax .

- - - Добавлено - - -

Ни о каком космополитизме Иисус не проповедовал. Так что если кто то чего то понапутал - это их проблемы. Есть учение Иисуса, а есть законы жизни. И эти законы никто не отменял и не отменит. Есть народы, есть национальности, есть страны. Такова жизнь. И не надо все смешивать в одну кучу. А по поводу укр. националистов...они у меня все в игноре. Так что пусть не пыжатся и не обращают ко мне свои воззвания...

Я как раз и разделил ответ на две части , вот только Иисус или Павел никогда не говорили о фланк своей страны не выпячивали своё происхождение и не ставили себя выше других народов . Наоборот Павел написал о евреях и язычниках .

12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:12-15)

PS
Временно буду недоступен .

[Jewe]

Я как раз и разделил ответ на две части , вот только Иисус или Павел никогда не говорили о фланк своей страны не выпячивали своё происхождение и не ставили себя выше других народов . Наоборот Павел написал о евреях и язычниках .

Ну вы плохо помните Библию. Очень плохо. На твердую двойку.

И Иисус говорил и Павел говорил...Да еще как. Иисус например сказал что послан к овцам Израилевым...

Я просто в шоке...как вы читаете Библию? Уму непостижимо. Памяти нет что ли?


Но еще раз повторяю...чтобы там ни говорил Иисус, Павел или еще кто...национальности были и будут. Никто их не в силах упразднить. Это факт жизни. Отрицать который может только неадекватный человек. И каких бы вы религиозных взглядов не придерживались, ничто не в силах вас освободить от этих законов жизни. В чужой стране вы будете чужаком. И этот новомодный космополитизм может проповедовать лишь тот кто богат. С деньгами конечно ему наплевать в какой стране жить. А бедный сразу на своей шкуре почувствует что значит быть эмигрантом в чужой стране.

[Jewe]

Я считаю что те верующие которые проповедуют космополитизм - это либо лицемеры, либо недалекие, неадекватные люди.

Это надо же умудриться слова ап. Павла что во Христе нет ни иудея ни елина, трактовать так что Павел здесь говорит якобы о космополитизме. Просто чудовищная глупость. Либо специально, намеренно в своих корыстных интересах извращают слова апостола, который говорил о независимости спасения от национальности, общественного статуса, половой принадлежности и т.п.

[Без Имени]

Тему решил открыть после того как столкнулся в дискуссии с украинскими "христианами националистами" .
Итак хотелось бы порассуждать на тему не зациклились ли современные христиане на государственности , на флагах своей страны , на политике , экономике и так далее что по сути является второстепенными вопросами в жизни христианина ?
Кто какое имеет мнение по этому вопросу ?

14. Он же сказал человеку тому: кто поставил Меня судить или делить вас?
(Св. Евангелие от Луки 12:14)
Вообще не тем занимаются. Это не христиане, только называются ими.
Наше отечество не сдесь.

[Диез]

Наше отечество не сдесь.

Вы имеете ввиду не на этом форуме?

[ЯОлег]

Тему решил открыть после того как столкнулся в дискуссии с украинскими "христианами националистами" .
Итак хотелось бы порассуждать на тему не зациклились ли современные христиане на государственности , на флагах своей страны , на политике , экономике и так далее что по сути является второстепенными вопросами в жизни христианина ?
Кто какое имеет мнение по этому вопросу ?

Рождённые свыше, во Христе, едины в Нём, а через Него и между собой. И плотские различия по роду, племени, крови, полу, уже не имеют значения для тех, кто одним духом со Христом. И как нелицеприятный Бог изливает любовь Свою одинаково на всех, так и рождённые свыше уже не плотью и кровью руководствуются, но духом Божиим, Который в них и Которым они возродились из твари ветхой в чадо Божие, не от мира сего.

Если же продолжают люди надеяться на плоть и кровь свою, которая не спасает, но через которую дьявол продолжает искушать, соблазнять и прельщать их, держа во власти греха, то в чём их христианство? В ношении крестов, посещении церквей своих земных, соблюдении установленных в них служб и обрядов, да обольщении самих себя в том, что мы не такие, как иные народы, но "Україна понад усе!"? Это ли не гордыня в чистом виде, которая к падению была и самого денницы, и всех, кто позволил ею овладеть собою? Неужели мало нам уроков иудеев, мнящих себя богоизбранными, но распявших истинного Бога во Христе? Немцев, заражённых нацизмом и идеей о своём арийском превосходстве? Да и в каждом народе тлеют эти дьявольские угли, которые земные слуги дьявола умело раздувают, возбуждая гордыню и неприязнь к другим, которые от лукавого.

Но те, кто рождены во Христе, из какого бы рода и племени они ни были, не возвышают себя, но умаляются в мире сем, стяжая драгоценнейшие благодати Божьи: любовь, кротость и смирение.

[Без Имени]

Вы имеете ввиду не на этом форуме?

Не на земле.