Всегда с уважением относился к баптистам, пятидесятникам, адвентистам

[greshnik]

и если у Вас есть конкретные замечания к этому рисуночку
или по дате
или событию
или библейскому обоснованию -можно обсудить предметно

автор подписи попутал
католицизм это ствол а православие и протестантизм-ветки

[Виталич]

Шолом, пан greshnik, поясните народу , плз - и почему же это Вы усмотрели такую путаницу?

причина столь радикальной редакции у Вас -какова?

[greshnik]

и почему же, пан трезвенник-язвенник?

потому что рим стоит с первого века а константинополь с четвёртого
а православие вылупилось с константинополя
понял тундра

[Виталич]

...тундра бы понял, а вот виталич уточнит: Вам важнее люди и собрания этих людей или камни и территория, пан трезвенник-язвенник?

[greshnik]

...тундра бы понял, а вот виталич уточнит: Вам важнее люди и собрания этих людей или камни и территория, пан трезвенник-язвенник?

вот так ты и сеешь ложь по форуму
не взирая на опровергающие тебя исторические факты

- - - Добавлено - - -

...тундра бы понял, а вот виталич уточнит: Вам важнее люди и собрания этих людей или камни и территория, пан трезвенник-язвенник?

мне важнее дерево на твоём лживом рисунке

[Виталич]

ps

потому что рим стоит с первого века а константинополь с четвёртого

нет.
и тот и другой - просто города
и города заложенные практически в одно время.

а православие вылупилось с константинополя

нет
правословие это ортодоксия , которая была сформулирована Церковью Христовой в постояной борьбе и спорах с гетеродоксией .

понял тундра

))
оленей когда пойдём пасти, Бельдыев?

))))))))))

- - - Добавлено - - -

вот так ты и сеешь ложь по форуму
не взирая на опровергающие тебя исторические факты

ладно вот Вам , пан оленевод, первый ( навскидку ) историч. факт : 1054 году легаты папы римского анафематствуют ортодоксию в угоду своей вере римской - чем уже даже формально отделяют себя от ортодоксии в которой были первые 1000 лет вместе с остальными ортодоксальными церквами Ойкумены.

внимание вопрос : кто от кого отделился?

[greshnik]

правословие это ортодоксия , которая была сформулирована Церковью Христовой в постояной борьбе и спорах с гетеродоксией .)

в риме в первом-четвертом веках была ортодоксия или гетеродоксия?

[Виталич]

...мне важнее дерево на твоём лживом рисунке

))

а теперь включите свой оленеводчесский моск и рискните понять, что дерево это только аллегория, нуу или схематическое изображение истории Церкви, Которая однажды будучи основана и пойдя в рост - не остановит своей жизни и роста уже никогда.

эту метафору понять ни слабо ?

- - - Добавлено - - -

в риме в первом-четвертом веках была ортодоксия или гетеродоксия?

и то и другое было всегда : даже апостолы до Пятидесятницы - по разному верили Спасителю и по разному верили в Спасителя.

- - - Добавлено - - -

и только Духом Святым они стали едины в вере и своём каждом и индивидуально-человеческом исповедании Спаса нашего Иисуса Христа - Богом Истинным.

- - - Добавлено - - -

которое пан оленевод лениться осилить даже аж на 2000 лет позже и 12 лет с гаком

greshnik
Регистрация20.07.2006

протирая свои фильдиперсовые портки на этом благословенном ресурсе.

- - - Добавлено - - -

ай-яй-яй тов.- щ Бельдыев, уже просто грешно быть эдаким шлимазлом.

[Виталич]

ps

или лузером?

- - - Добавлено - - -

pss
или тупарём?

- - - Добавлено - - -

ой-вей, zeyn min,gezunt-alt, уточните народу, кто конретно может так долго и настырно лениться в усвоении очевиднейших историч. фактов?

[Markli]

Кто такие "самопровозглашенные"? Я пока не понял суть вашей темы, что конкретно вас интересует?

Самопровозглащенные в моем понятие это те кто решил, под действием голоса, ответа, сам, после *благославения* кем либо образовать церковь, прикрепить ее к какому либо союзу и решить что может Крестить, причащать,проповедовать и так далее. ОТКУДА У НИХ ЭТО ПРАВО, Почему они говорят от имени Бога?
Ну например адвентисты исключили других адвентистов, те стали *правильными реформистами* и... проповедуют, Крестят и тд. С чего они взяли что могут это делать, как они это обоснуют. Или есть такая церковь мормоны. Там вообще сперва один крестил другого, а тот крестил того кто крестил его. Извиняюсь за сумбур. Новоапостольская церковь-решили, что теперь через там много лет теперь они апостолы и опять Крестят, проповедуют и так далее.
Еще раз как они обосновывают право делать то, что они Крестят, берут десятину и так далее.
Православные преемственностью объясняют, о те чем? может слово какое есть?

- - - Добавлено - - -

ой а можно со своим глазом в других темах быть. как то неприятно видеть его greshnik

[alexgrey]

Православные преемственностью объясняют, о те чем? может слово какое есть?

Вот, хороший вопрос и я вам отвечу. Вы, наверное, изучали понятие "апостольская преемственность"? Как бы всё это идёт по линии первых апостолов, чтобы не примазались самозванцы. Но тут нежданчик - Павел то был апостолом не через двенадцать, а его почему-то не включили в догму преемства, как будто кому-то не понравилось число 13.

Пример Павла показывает нам, что Бог не определял, чтобы последующие служители были зависимы от приложения рук человеческих, ведь тогда Бог станет служить человеческому произволу, что никак недопустимо, ибо строить что-либо на плоти - это проклятье. И Церковь не на Петре стоит, не может она на нём стоять.

Это я вам вкратце сказал. А ещё какие у вас вопросы?

[Кентер]

Вот, хороший вопрос и я вам отвечу. Вы, наверное, изучали понятие "апостольская преемственность"? Как бы всё это идёт по линии первых апостолов, чтобы не примазались самозванцы. Но тут нежданчик - Павел то был апостолом не через двенадцать, а его почему-то не включили в догму преемства, как будто кому-то не понравилось число 13.

Пример Павла показывает нам, что Бог не определял, чтобы последующие служители были зависимы от приложения рук человеческих, ведь тогда Бог станет служить человеческому произволу, что никак недопустимо, ибо строить что-либо на плоти - это проклятье. И Церковь не на Петре стоит, не может она на нём стоять.

Это я вам вкратце сказал. А ещё какие у вас вопросы?

И на Петре тоже. Там ведь два камня: плотсий и духовный; Петр и Христос; церковь плотская и церковь духовная; жена и невеста.

[Markli]

Знаете их выбрал Сам Господь. А нынешних кто? Вот недавно у нас появилась новая церковьчто то произошло, они вышли из прежней и создали свою. И теперь пытаются овец стрич. Лигитимность есть?

[Markli]

Я понял Вы из пятидесятнической церкви? Скажите пожалуйста первые пятидесятники вышли из разных церквей, где их исключили. Насколько есть право выполнять Крещение и тд?

[Виталич]

Самопровозглащенные в моем понятие это те кто решил, под действием голоса, ответа, сам, после *благославения* кем либо образовать церковь, прикрепить ее к какому либо союзу и решить что может Крестить, причащать,проповедовать и так далее. ОТКУДА У НИХ ЭТО ПРАВО,

на схеме можно проследить когда и откуда они отпочковались.

Почему они говорят от имени Бога?

сейчас по данным СИ в мире около нескольких тысяч разных сообществ ( я встречал цифру 5- 7 000), которые именуют себя церквами и даже Христовыми, но , порой, не находят согласия даже в основополагающих моментах своих доктрин и учений.

отсюда следует, что может быть не менее 5- 7 000 вариантов мотивов их объединений , простите, но мне не интресны их варианты, для меня есть одна причина - они не захотели войти в Христову Церковь , которой 2000 лет.

не захотели и не вошли.

Ну например адвентисты исключили других адвентистов, те стали *правильными реформистами* и... проповедуют, Крестят и тд. С чего они взяли что могут это делать, как они это обоснуют. Или есть такая церковь мормоны. Там вообще сперва один крестил другого, а тот крестил того кто крестил его. Извиняюсь за сумбур. Новоапостольская церковь-решили, что теперь через там много лет теперь они апостолы и опять Крестят, проповедуют и так далее.
Еще раз как они обосновывают право делать то, что они Крестят, берут десятину и так далее.
Православные преемственностью объясняют, о те чем? может слово какое есть?

)
я встречал такие ответы: озарение, проведение, явление ...................для себя решил , что им так захотелось, вот и сделали.

- - - Добавлено - - -

ой а можно со своим глазом в других темах быть. как то неприятно видеть его greshnik

))

не смущайтесь , это у greshnikа стиль такой - эпотировать народ и своим моргунчиком тоже, но его вопросы ( чаще всего антихристинские) иногда бывают оч. меткими и едкими и заставляют искать безупречные и лаконичные аргументы для оппонирования.

.