Что такое благодать на благодать?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • valohan
    Отключен

    • 23 December 2009
    • 8936

    #61
    Сообщение от proxrista
    У вас по существу вопроса есть что сказать?
    Да, есть.
    Ты раб собственного эгоизма, а не праведности.

    Пожалуй всё (((

    Комментарий

    • Буkвоед
      Ветеран

      • 18 April 2011
      • 2478

      #62
      Сообщение от proxrista
      - Вот так что такое - благодать на благодать?
      в оригинале такая конструкция, что аналога в русском языке нет, поэтому переведено "криво". Ну а по смыслу оригинала это будет как "обложен вокруг милостью, добротой...". Надеюсь, понятно?
      Последний раз редактировалось Буkвоед; 29 December 2016, 12:19 PM.
      Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #63
        Сообщение от valohan
        Да, есть.
        Ты раб собственного эгоизма, а не праведности.

        Пожалуй всё (((
        - Есть такой секрет небольшой - от избытка сердца говорят уста человека и если кто склонен обвинять другого человека в чем - то, то самое первое что он делает - так это обвиняет в своих грехах - в том, в чем он знает, что сам несовершенин.
        Вот понаблюдайте сами за собой...



        - Я вас просил сделать малость для человека с вашими требованиями к другим - обращаться ко мне на вы - вот как и я к вам обращаюсь равно и не возвышаюсь над вами своим неуважительным к вам обращением на ты.
        Вы, обвиняя меня в чем - то, сами не можете сделать элементарного - обратиться к ближнему на вы - вот как и я к вам обращаюсь, - как и с вами обращаются.
        На этот счёт Иисус сказал просто - чтобы человек вынул сначала бревно из своего глаза... - и уж затем стремиться поучать и других...
        Ещё раз вам говорю, вы вместо того, чтобы рассматривать истину Слова Божия заставляете меня - буквально настойчиво заставляете - доказывать вам что я де не слон...
        Напоминаю вам, что это тема не простая для разумения и не рассматривает меня как предмет исследования вашего... Ок?


        - Давайте так, вот если вы ещё раз обратитесь ко мне на ты - я перестану с вами общаться - и без обид.
        Пусть это будет для вас небольшим упражнением - в вашей уже праведности, или как маленьким экзаменом на предмет вашего соответствия вашим же требования к другим людям.
        Если что, - будете читать молча мои сообщения и исправлять сами себя, а не меня. Ок?
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • Буkвоед
          Ветеран

          • 18 April 2011
          • 2478

          #64
          Сообщение от proxrista
          - Есть такой секрет небольшой - от избытка сердца говорят уста человека и если кто склонен обвинять другого человека в чем - то, то самое первое что он делает - так это обвиняет в своих грехах - в том, в чем он знает, что сам несовершенин.
          Вот понаблюдайте сами за собой...



          - Я вас просил сделать малость для человека с вашими требованиями к другим - обращаться ко мне на вы - вот как и я к вам обращаюсь равно и не возвышаюсь над вами своим неуважительным к вам обращением на ты.
          Вы, обвиняя меня в чем - то, сами не можете сделать элементарного - обратиться к ближнему на вы - вот как и я к вам обращаюсь, - как и с вами обращаются.
          На этот счёт Иисус сказал просто - чтобы человек вынул сначала бревно из своего глаза... - и уж затем стремиться поучать и других...
          Ещё раз вам говорю, вы вместо того, чтобы рассматривать истину Слова Божия заставляете меня - буквально настойчиво заставляете - доказывать вам что я де не слон...
          Напоминаю вам, что это тема не простая для разумения и не рассматривает меня как предмет исследования вашего... Ок?


          - Давайте так, вот если вы ещё раз обратитесь ко мне на ты - я перестану с вами общаться - и без обид.
          Пусть это будет для вас небольшим упражнением - в вашей уже праведности, или как маленьким экзаменом на предмет вашего соответствия вашим же требования к другим людям.
          Если что, - будете читать молча мои сообщения и исправлять сами себя, а не меня. Ок?
          Да не обижайтесь на него, он у нас "духовный". Это духи из него говорят... Сам-то он хороший и культурный.
          Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

          Комментарий

          • valohan
            Отключен

            • 23 December 2009
            • 8936

            #65
            Сообщение от proxrista
            - Давайте так, вот если вы ещё раз обратитесь ко мне на ты - я перестану с вами общаться - и без обид.
            Не стоит оправданий.
            Оправдываться нужно перед Богом а не мной.
            Выкать братьям не привык и фальшивой вежливости не обучен.
            Если ты мне не брат во Христе, я может и извинюсь.
            А выкать тебе с удовольствием будут волки в овечьих шкурах.

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #66
              Сообщение от valohan
              Поэтому спрошу последний раз : ты стал рабом праведности и не грешишь ?
              Праведность от веры а святость от отступления от греха.И грех есть к смерти, и есть не к смерти. Очень тяжело восстановить ( труд, пост, молитва ) святость и у многих это не получается.
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • Антонина37
                Ветеран

                • 10 December 2010
                • 9009

                #67
                Сообщение от alexey957
                Праведность от веры а святость от отступления от греха.И грех есть к смерти, и есть не к смерти. Очень тяжело восстановить ( труд, пост, молитва ) святость и у многих это не получается.
                . Отвечаю: ...Общая благодать Это милость Божия спасительная для всех человеков, то есть, всё, что дано Богом для нашего спасения, есть благодать по милости к Своему творению. Слово Божие дано нам, т.е. учение Христа - Благодать.
                Исус с неба, Его смерть и воскресение Благодать.
                Прощение грехов наших через Иисуса Христа, - Благодать.
                Само спасение Благодать.
                Жизнь наша Благодать и т.д.
                ... Итак, если мы находимся под милостью, Божией - Благодатью,
                но нарушаем саму Благодать Заповеди Завет десятисловия, со знамением Святой Субботы, Исх31,17 или пренебрегаем ею, то делаем грех. А раз так, то мы уже не под благодатью, но под законом, то есть преступники закона, ибо, исполняющий закон, находится в свободе, т.к. закон его не осуждает, он мёртв для закона. (Если я не приступник закона, то для меня уголовные статьи,- пустой звук.) А всякий преступник закона, есть грешник, а грешники в Царство Небесное не войдут, если не покаются.
                -------- Так что благодатью прикрывать своё беззаконие и грех, и губительно, опасно. - По закону Божию будет судимо человечество. Только по закону. Отвечаю: ...Общая благодать Это милость Божия спасительная для всех человеков, то есть, всё, что дано Богом для нашего спасения, есть благодать по милости к Своему творению. Слово Божие дано нам, т.е. учение Христа - Благодать.
                Исус с неба, Его смерть и воскресение Благодать.
                Прощение грехов наших через Иисуса Христа, - Благодать.
                Само спасение Благодать.
                Жизнь наша Благодать и т.д.
                ... Итак, если мы находимся под милостью, Божией - Благодатью,
                но нарушаем саму Благодать Заповеди Завет десятисловия, со знамением Святой Субботы, Исх31,17 или пренебрегаем ею, то делаем грех. А раз так, то мы уже не под благодатью, но под законом, то есть преступники закона, ибо, исполняющий закон, находится в свободе, т.к. закон его не осуждает, он мёртв для закона. (Если я не приступник закона, то для меня уголовные статьи,- пустой звук.) А всякий преступник закона, есть грешник, а грешники в Царство Небесное не войдут, если не покаются.
                -------- Так что благодатью прикрывать своё беззаконие и грех, и губительно, опасно. - По закону Божию будет судимо человечество. Только по закону

                - - - Добавлено - - -

                Ответ, - Первая Благодать от Бога это Десять Заповедей, чтобы упорядочить жизнь человека на земле. Остальные законы Моисея дополнительно поясняют эти ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ, что значит не прелюбодействуй или не пожелай. Моисей пояснил эти Десять Заповедей, давая понять людям что можно делать, и как поступать.

                Вторая Благодать на Благодать - Христос с Неба, который так же пояснил эти ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ (в Нагороной проповеди). Упростил их и дал наивысшую оценку как и предсказано Ис. 42, - Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
                4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова (народы). То есть, Христос осудил служение Священства Израиля - горе вам! Горе вам! что затворяете Ц. Небесное, сами не входите и хотящих войти, не до пускаете...

                Комментарий

                • Andeo
                  Anđeo

                  • 06 December 2016
                  • 1541

                  #68
                  Вообщето новозаветные заповеди поглощают ветхозаветные, перенося отношения человека и Бога на новый уровень. Были рабские, стали сыновние.
                  На простом примере - в свете заповедей блаженств любое убийство, воровство, предательство и так далее автоматически противны Богу т.к нарушают заповедь о любви к ближнему.
                  Поэтому христианам ветхозаветные заповеди уже не нужны, как костыли здоровому человеку.
                  Блогер. Байкер. Магистр богословия.
                  Моя страница ФБ
                  Блог Вконтакте
                  Инстаграм
                  Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #69
                    Сообщение от Andeo
                    Вообщето новозаветные заповеди поглощают ветхозаветные, перенося отношения человека и Бога на новый уровень. Были рабские, стали сыновние.
                    На простом примере - в свете заповедей блаженств любое убийство, воровство, предательство и так далее автоматически противны Богу т.к нарушают заповедь о любви к ближнему.
                    Поэтому христианам ветхозаветные заповеди уже не нужны, как костыли здоровому человеку.
                    - Вы понимаете, что есть нечто - что мы думаем, - а есть Слово Божие - воля Божия - истина происходящего.
                    Вот и скажите нам - для кого это написано Апостолом Павла?


                    К Галатам 5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                    20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                    21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • Andeo
                      Anđeo

                      • 06 December 2016
                      • 1541

                      #70
                      Сообщение от proxrista
                      - Вы понимаете, что есть нечто - что мы думаем, - а есть Слово Божие - воля Божия - истина происходящего.
                      Вот и скажите нам - для кого это написано Апостолом Павла?


                      К Галатам 5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                      20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                      21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                      Слово,
                      говорите, Божие, а цитируете Павла.
                      Вы определитесь, чтоль
                      Блогер. Байкер. Магистр богословия.
                      Моя страница ФБ
                      Блог Вконтакте
                      Инстаграм
                      Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #71
                        Сообщение от Andeo
                        Слово,
                        говорите, Божие, а цитируете Павла.
                        Вы определитесь, чтоль
                        http://www.evangelie.ru/forum/t133884.html
                        - Слово Божие и реченное Духом Святым чрез пророков Божиих Апостолов Христовых - что вы и знаете - и иначе вы ничего никак более из воли Бога и не знаете...
                        И нечего тут определяться - надо подчиняться - и не выдумывать своего -

                        6
                        Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • Andeo
                          Anđeo

                          • 06 December 2016
                          • 1541

                          #72
                          Сообщение от proxrista
                          - Слово Божие и реченное Духом Святым чрез пророков Божиих Апостолов Христовых - что вы и знаете - и иначе вы ничего никак более из воли Бога и не знаете...
                          И нечего тут определяться - надо подчиняться - и не выдумывать своего -

                          6
                          Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
                          Ну
                          конечно.
                          Очередной человек-цитата. И ник у вас явно намекает что вы сюда "проповедовать" пришли. Почемуто подобные "проповеди" выглядят обычно так: подбегает раздающий листовки и орет в ухо "возьми с.ка листовку!!!!" сует тебе ее в руки, и пока ты приходишь в себя от напора начинает активно вешать лапшу на уши.
                          Раньше я таких вежливо пыталась отвести от себя,
                          позже я стала игнорировать,
                          а теперь могу и в глаз дать.
                          Вы, аноним "прохриста", в кандидатуре на третий пункт.
                          Ибо вам не поговорить по существу, а "проповедовать".
                          Небось, в жизни не разрешают, ммм?))))

                          Не трудитесь отвечать.
                          Блогер. Байкер. Магистр богословия.
                          Моя страница ФБ
                          Блог Вконтакте
                          Инстаграм
                          Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #73
                            Сообщение от Andeo
                            Ну
                            конечно.
                            Очередной человек-цитата. И ник у вас явно намекает что вы сюда "проповедовать" пришли. Почемуто подобные "проповеди" выглядят обычно так: подбегает раздающий листовки и орет в ухо "возьми с.ка листовку!!!!" сует тебе ее в руки, и пока ты приходишь в себя от напора начинает активно вешать лапшу на уши.
                            Раньше я таких вежливо пыталась отвести от себя,
                            позже я стала игнорировать,
                            а теперь могу и в глаз дать.
                            Вы, аноним "прохриста", в кандидатуре на третий пункт.
                            Ибо вам не поговорить по существу, а "проповедовать".
                            Небось, в жизни не разрешают, ммм?))))

                            Не трудитесь отвечать.

                            - Я для вас - аноним - но Слово то Божие истинное же я вам привожу! Вы можете взять в руки Библию и почитать...
                            Вы же вникайте о чем здесь написано -


                            6
                            Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                            - Речь идет о Апостолах Христовых, которых, вы впрочем, тоже никого не знаете, и пророков по Писанию вы не знаете...
                            Как вы понимаете фразу - Богу возможно все?


                            - А природа ваша ясна - и вы ее даже и не стыдитесь - не знаете Нагорную проповедь Иисуса Христа еще...
                            То почему вы и такие как вы беретесь поучать по воле Бога других - когда сами не разумеете еще элементарного?
                            Вы же не идете в институт на профессорскую ставку?
                            Хватает ума этого не делать...
                            А тут?



                            - Вот вы сейчас даже не знаете о чем я веду речь...
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • Антонина37
                              Ветеран

                              • 10 December 2010
                              • 9009

                              #74
                              Сообщение от lubow.fedorowa
                              Масло масляное, по сути, вы повторились. А я все-таки, настаиваю на том, что первая благодать - это наше избрание, вот пример:

                              48. Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
                              (Деяния св. Апостолов 13:48)

                              Все, кто был избран прежде сотворения мира (первая благодать), уверовали и получили Духа Святого (вторая благодать).
                              Пишут, - Пока существовал тот закон Он и учил быть послушным тому закону, а как пришла благодать так все мы и получили благодать на благодать.

                              Ответ, - Что такое покой во Христе??? Итак, - что такое Покой во Христе, отвечаю: - Разве Иисус, Сын Марии, Обещал своим последователям "покой"? И ученики будут жить под Благодатью? Разве не Он предупреждал, что Его Учеников будут гнать как и Его Самого гнали? Разве о "покое" и "безопасности" Говорил Христос?
                              ------ Человек, жаждущий покоя и умиротворения, не должен искать их во Христе и Его Учении. Ибо их там нет!!! Учение Христа - это Духовная Борьба с реальной болью, кровью и потерями... Начните делать дело Божье и вы поймёте, что такое покой во Христе, и поймёте что значит слова от Христа ГНАЛИ МЕНЯ БУДУТ ГНАТЬ И ВАС
                              Евр11, 36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
                              37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
                              38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. Вот это и есть покой во Христе

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #75
                                Сообщение от Andeo
                                Поэтому христианам ветхозаветные заповеди уже не нужны, как костыли здоровому человеку.
                                Аминь! Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
                                (Рим.8:1,2)
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...