Грех к смерти второй

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexey957
    Ветеран

    • 22 November 2009
    • 20289

    #16
    Сообщение от proxrista
    Грех к смерти второй
    Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.(1Иоан.5:17)К смерти .
    26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
    27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
    28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
    29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
    30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
    31 Страшно впасть в руки Бога живого!
    (Евр.10:26-31)
    и ещё .
    если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
    (Матф.12:32)
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #17
      Сообщение от alexey957
      Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.(1Иоан.5:17)К смерти . и ещё .
      - Есть еще и анафема -


      8
      Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
      9
      Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


      - Что очень актуально для учителей неверных по Слову Божию...
      "Если ты учитель - научаешь и поучаешь других в воле Бога - то должен знать и это предупреждение... если не знаешь - то тут об этом ничего не сказано - как оправдательный момент..."
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #18
        Сообщение от proxrista
        Грех к смерти второй
        Это может быть любой грех к смерти.
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #19
          - Есть грех к смерти - Иисус ясно сказал об этом грехе - что не будет прощение за это - ни в веке сем, ни в будущем.
          А от греха от закона можно оправдаться пред Богом - во имя Иисуса Христа - это и есть Е в а н г е л и е - Деяния: 13 / 38 - 39 -


          38
          Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
          39
          и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


          - То есть, от нарушения каждой заповеди закона Моисеева - ну, например, если мужчина не обрезался, - то оправдывается Иисусом Христом всякий верующий во Христа Иисуса - и вступает потому с Богом в Новый Завет.


          - Ну а воля Отца - и есть - рождение свыше - для всех человеков.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #20
            Сообщение от proxrista
            Грех к смерти второй
            И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
            Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
            И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
            (Откр.20:12-14) Грехи к смерти второй все дела плоти.
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #21
              Сообщение от alexey957
              И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
              Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
              И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
              (Откр.20:12-14) Грехи к смерти второй все дела плоти.


              - Вы любитель поотрицать Слова Иисуса Христа.
              Как и заповедь Иисуса Христа - молитесь же так... - в этом и весь ваш смысл - вот при всем вроде бы и по тексту...
              То есть, один текст утверждается - и приводится как написанное - но никто ведь с этим и не спорит, а вот слова Иисуса Христа - при этом хитросплетенно отрицаются - то есть, вы приводите Слово Божие в другом месте - чтобы противопоставить Слову Божию - в данном случае - словам Иисуса Христа.
              Не объединяя написанное - по смыслу - а вот как бы в отрицании одно другим - в этом ваш смысл и есть - и это наглядно так и в этом вашем сообщении...
              Что, не по нраву слова Иисуса Христа??...
              Оскорбление Святого Духа - и есть преступное действие - к смерти навечно - к смерти второй, - то есть - не будет прощения ни ныне - ни в будущем... - слова Иисуса Христа об этом и приведены выше.


              - Вот точно так же в теме о умывании ног - некто как и вы - отрицает что это есть заповедь Иисуса Христа - в собрании делать так по примеру Иисуса Христа. Аргумент при этом приводится - мол, покажите ему где Апостолы умывали ноги... Есть один отрывок о умывании ног... - но сие отметается также - мол, он этого не знает...
              А то, что Иисус говорит - для него, мол, значения не имеет - не признается часть учения Иисуса Христа - по словам Христа - по причине что так не прописано у Апостолов Христовых. Нонсенс, катастрофа...
              А то, что все написано чрез Апостолов Христовых - ума не хватает признать... - иначе и не скажешь...
              Так и у вас...


              - Есть грех к смерти - термин Слова Бога, - нельзя за него покаяться во имя Иисуса Христа - вот по определению - для тех кто хочет выжить,
              а есть грехи не к смерти - термин Слова Бога - когда человек может за этот грех покаяться пред Богом - во имя Иисуса Христа - потому этот грех не к смерти - что человек осознающий свой этот грех - может не умереть - покаявшись во имя Иисуса Христа - жертва Иисуса Христа действенна при этом - чтобы такой человек за этот грех - чрез покаяние во имя Иисуса Христа получил прощение у Бога.
              Вы этого элемнтарного не разумеете.
              То есть, ваше неразумение основано - сразу же - на отрицании написанного, - что есть грех к смерти и не к смерти.
              Вот если бы вы не отрицали Слово Бога - вы и задумались бы - а почему это грех, но он все же не к смерти.
              Но вас на это еще не хватает... То есть, пока вы этого всего не осознаете - по разным темам - вам рано давать оценки другим.
              Поэтому я вам и говорю - что каждое ваше замечание требует ответа - ибо вы не разумеете еще глубину сути вопроса - отсюда и мои и замечания - выборочно - к вам - и о молитве Отче наш, и как в этой теме...
              Вам надо еще поучиться в Слове Бога - доучиться по разным темам и позициям - в глубинном разумении написанного.
              Последний раз редактировалось proxrista; 21 May 2017, 03:29 AM.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #22
                Сообщение от proxrista
                - Вы любитель поотрицать Слова Иисуса Христа.
                Вы не согласны с словами
                Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
                ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                (Гал.5:19-21)
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #23
                  Сообщение от alexey957
                  Вы не согласны с словами
                  - Есть грех к смерти - Иисус ясно сказал об этом грехе - что не будет прощение за это - ни в веке сем, ни в будущем.
                  А от греха от закона можно оправдаться пред Богом - во имя Иисуса Христа - это и есть Е в а н г е л и е - Деяния: 13 / 38 - 39 -


                  38
                  Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                  39
                  и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


                  - То есть, от нарушения каждой заповеди закона Моисеева - ну, например, если мужчина не обрезался, - то оправдывается Иисусом Христом всякий верующий во Христа Иисуса - и вступает потому с Богом в Новый Завет.


                  - Ну а воля Отца - и есть - рождение свыше - для всех человеков.


                  - За дела плоти - вы можете покаяться - и исправиться еще - получив прощение во имя Иисуса Христа.
                  Вы можете далее научаться в Слове Бога учения Иисуса Христа - чтобы не делать уже этих дел плоти - есть у вас такой шанс - действенна жертва Иисуса Христа при этом.
                  А вот за оскорбление Святого Духа уже - это тоже грех - уже так не сказано.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от alexey957
                  Вы не согласны с словами


                  Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                  идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
                  ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                  (Гал.5:19-21)



                  - За дела плоти - вы можете покаяться - и исправиться еще - получив прощение во имя Иисуса Христа.
                  Вы можете далее научаться в Слове Бога учения Иисуса Христа - чтобы не делать уже этих дел плоти - есть у вас такой шанс - действенна жертва Иисуса Христа при этом.
                  А вот за оскорбление Святого Духа уже - это тоже грех - уже так не сказано.
                  Видите, что у вас еще не хватает этого разумения - вот в глубинном сравнении этих вопросов.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #24
                    Сообщение от proxrista
                    - Есть грех к смерти
                    похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
                    (Иак.1:15)
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • e_klimovich
                      Завсегдатай

                      • 12 March 2013
                      • 881

                      #25

                      Душа, согрешившая духовно умерла еще в раю. Это - первая смерть. Бог предупреждал, что в день, в который вкусят они запрещенный плод, смертью умрут. Дыхание жизни, которое есть животворящий Дух Христов, после грехопадения оставил человека. Духовная смерть царствовала в душах человеческих от грехопадения Адама и до принятия Христа, после Его прославления. Через Христа Бог возвращает нам то дыхание жизни, оживляющее души, которое оставило Адама. Как в раю был предоставлен человеку свободный выбор, так и сейчас во власти человека избрать жизнь или смерть. Те, которые не примут Христа, но останутся духовно мертвыми до последнего суда, те будут осуждены на смерть вторую за то, что не избрали, но отвергли жизнь во Христе.

                      Сообщение от колос
                      Смерть вторая - это хорошо, а не плохо.
                      Хуже второй смерти ничего и быть не может, это приговор на вечные муки.

                      Сообщение от колос
                      Ибо смерть вторая означает умереть для греха и ожить для праведности.
                      Умереть для греха и ожить для праведности это воскресение от духовной смерти, то есть переход от духовной смерти в жизнь. И это первое воскресение во Христе, а во втором воскресении воскреснут на последний суд все духовные мертвецы, не принявшие Христа, чтобы получить свой приговор на вторую смерть.

                      Сообщение от колос
                      Ведь смерть в Божьем понимании - это не физическая смерть и не уничтожение буквальное, а нравственная, духовная смерть.
                      Вот, именно.

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #26
                        Сообщение от proxrista
                        - Есть грех к смерти
                        То о чём напоминаете имеет отношение как к первой смерти, потому что человек так и не умер со Христом и не воскрес, так и ко второй.Ибо
                        22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
                        23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                        (Рим.6:22,23)
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #27
                          Сообщение от alexey957
                          То о чём напоминаете имеет отношение как к первой смерти, потому что человек так и не умер со Христом и не воскрес, так и ко второй.Ибо
                          - То есть, вам слова Иисуса Христа - опять не указ...
                          Речь идет о христианах - которые послушны учению Иисуса Христа - что вы приводите.
                          Христиане Духа Святого не оскорбляют - потому и написано о согрешивших вдруг христианах молиться - есть грех не к смерти.
                          А если грех к смерти - то о таких и не молиться даже - 1 - е Иоанна: 5 /


                          16
                          Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
                          17
                          Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


                          - То есть, смысла нет молиться в этом случае... Иисус же сразу сказал...
                          Вы конечно же не знаете этого написанного и не разумеете о чем здесь идет речь...
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #28
                            Сообщение от proxrista
                            - То есть, вам слова Иисуса Христа - опять не указ...
                            Не указ для вас, вы простого не хотите понять, только Бог решает все вопросы спасения, одних ожесточает а других милует.Кроме того Бог отвечает на молитвы которые по Его воле и если вы сами от себя будете просить , не факт что Он вам ответит.Вы очень односторонне понимаете написанное.
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #29
                              Сообщение от alexey957
                              Не указ для вас, вы простого не хотите понять, только Бог решает все вопросы спасения, одних ожесточает а других милует.Кроме того Бог отвечает на молитвы которые по Его воле и если вы сами от себя будете просить , не факт что Он вам ответит.Вы очень односторонне понимаете написанное.
                              - Бог уже все решил - и объявил - что есть грех к смерти - а есть и не к смерти - вот о том человеке - согрешающем грехом не к смерти - и молиться надо.
                              Вы не признаете ясный текст Слова Божия.
                              Заповеди Христа не признаете - о том, что не будет прощения - за оскорбление Святого Духа - ни в веке сем, ни в будущем.
                              Как не признаете - заповедь Христа - молитесь же так... - не пример это, а приказ Христа.
                              Как думаете - почему?
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #30
                                Сообщение от proxrista
                                - Бог уже все решил
                                Вы лучше Бога знаете что Он решил ? Вы прочитали некую часть Его слова а выводы делаете как будто знаете всё.
                                Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
                                Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.

                                (Иоан.20:30,31)
                                А это только начатки.
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...