Что Бог пригвоздил ко кресту: Христа, или Свой Закон?

[Heruvimos]

Кол 2:14 "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; "
Так что же Бог здесь пригвоздил? По-моему, Бог Христа пригвоздил и грехи, взятые Им за нас. Иисус образно стал рукописанием наших грехов. Это метафора. Не находите?)

[proxrista]

Кол 2:14 "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; "
Так что же Бог здесь пригвоздил? По-моему, Бог Христа пригвоздил и грехи, взятые Им за нас. Иисус образно стал рукописанием наших грехов. Это метафора. Не находите?)

- Бог чрез смерть Иисуса Христа упразднил закон заповедей учением Отца - по которому мы умерли для закона телом Христовым.
А так, как Христос был безгрешен - но умер по закону - вот и может каждый греховный человек сораспяться Христу - чрез водное крещение во имя Иисуса Христа - и все грехи этого человека при этом Христос перетягивает на Себя - на Свою смерть - в Нем не было греха, но смерть была, - вот и получается, что Его смерть во искуплении наших грехов от закона.
А далее мы получаем крещение Святым Духом и пребываем в Новом Завете с Богом - и этот Новый Завет как наша ответственность пред Богом и исполняем - заповеди Нового Завета по учению Отца - из любви к Богу.

[Heruvimos]

- Бог чрез смерть Иисуса Христа упразднил закон заповедей учением Отца - по которому мы умерли для закона телом Христовым.
А так, как Христос был безгрешен - но умер по закону - вот и может каждый греховный человек сораспяться Христу - чрез водное крещение во имя Иисуса Христа - и все грехи этого человека при этом Христос перетягивает на Себя - на Свою смерть - в Нем не было греха, но смерть была, - вот и получается, что Его смерть во искуплении наших грехов от закона.
А далее мы получаем крещение Святым Духом и пребываем в Новом Завете с Богом - и этот Новый Завет как наша ответственность пред Богом и исполняем - заповеди Нового Завета по учению Отца - из любви к Богу.

И что же Бог пригвоздил ко кресту?)

[lemnik]

И что же Бог пригвоздил ко кресту?)

Да, Он пригвоздил к кресту иудейский Закон, который они старались исполнять в полном его объеме, чем отказывали себе в спасении по благодати. Но сколько весил это Закон? Пару килограмм...
А теперь представьте себе что вы лично записали все совершенные вами грехи на листочках. Сколько листиков вышло? Каждый по грамму. Всего сколько грамм? А таких же людей ...миллиарды!
Крест такого веса Иисус вознес на Голгофу! Как тяжело ему было нести вес всех грехов человечества. О будущих грехах даже я не говорю...

Так что иудейский Закон -- это мелочи...

[Heruvimos]

Да, Он пригвоздил к кресту иудейский Закон, который они старались исполнять в полном его объеме, чем отказывали себе в спасении по благодати. Но сколько весил это Закон? Пару килограмм...
А теперь представьте себе что вы лично записали все совершенные вами грехи на листочках. Сколько листиков вышло? Каждый по грамму. Всего сколько грамм? А таких же людей ...миллиарды!
Крест такого веса Иисус вознес на Голгофу! Как тяжело ему было нести вес всех грехов человечества. О будущих грехах даже я не говорю...

Так что иудейский Закон -- это мелочи...

Закон дал Бог. Получается, из Ваших слов, Бог решил проблему которую Сам же и создал? У Вас Бог источник проблем?)

[piroma]

Закон дал Бог. Получается, из Ваших слов, Бог решил проблему которую Сам же и создал? У Вас Бог источник проблем?)

закон духовен а плотян

продан греху

[Heruvimos]

закон духовен а плотян

продан греху

Так в чем проблема - в законе, или в грехе? Что Бог, в итоге, пригвоздил во Христе: Закон Свой Святой, или мерзкие наши грехи?

[Без Имени]

Да, Он пригвоздил к кресту иудейский Закон, который они старались исполнять в полном его объеме, чем отказывали себе в спасении по благодати. Но сколько весил это Закон? Пару килограмм...
А теперь представьте себе что вы лично записали все совершенные вами грехи на листочках. Сколько листиков вышло? Каждый по грамму. Всего сколько грамм? А таких же людей ...миллиарды!
Крест такого веса Иисус вознес на Голгофу! Как тяжело ему было нести вес всех грехов человечества. О будущих грехах даже я не говорю...

Так что иудейский Закон -- это мелочи...

Языческие басни во всей красе.

[laurcio]

Кол 2:14 "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; "
Так что же Бог здесь пригвоздил? По-моему, Бог Христа пригвоздил и грехи, взятые Им за нас. Иисус образно стал рукописанием наших грехов. Это метафора. Не находите?)

Есть еще подобная мысль в другом месте Писания:
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир Еф.2:15
Я так понимаю, что Закон Моисея был упразднен учением Христа, т.е. вместе с Христом был пригвожден и Закон.
С того времени отношения с Богом строятся не на основании Закона Моисея, а на основании учения Христа.
Это не означает, что Закон надо выбросить. Он продолжает существовать, но у него уже другие цели.

[piroma]

Так в чем проблема - в законе, или в грехе? Что Бог, в итоге, пригвоздил во Христе: Закон Свой Святой, или мерзкие наши грехи?

в грехе а не в законе

закон осуждает грех -потому рукописание закона которое против нас

грех мира и осуждение закона тем самым пригвоздил

сам закон остается законом духовным

после когда осуждение закона то есть -побить камнями всех грешников - взято - закон не осуждает никого кто живет во Христе без греха не по плоти а по духу

пригвоздил ко кресту постановления закона -побить камнями и принеси тельца за грех


во всем в чем не могли оправдаться законом оправдывается Им всякий верующий

[lemnik]

Закон дал Бог. Получается, из Ваших слов, Бог решил проблему которую Сам же и создал? У Вас Бог источник проблем?)

Нет. Закон был дан иудеям Богом. И Бог при это достиг, как минимум (по моему) двух целей:
а). доказал людям невозможность спасения только исполняя Закон.
б). доказал людям невозможность ими исполнить весь Закон.
в).растил людей в верности единому Богу, до времени когда те смогли понять и принять Его благодать. До Христа они были способны подтверждать веру одними только делами.

[Без Имени]

До Христа они были способны подтверждать веру одними только делами.

А сейчас чем ? Фантиками ? Или сейчас веру подтверждать не нужно ? Верь себе и верь, и пофиг что воруешь...?!

[proxrista]

И что же Бог пригвоздил ко кресту?)

- Иисус безгрешный умер на кресте - и потому смертью Своей безгрешной подъял грехи многих - кто крестится в смерть Его и примет Дух Его.
Мы - христиане - умираем для закона телом Христовым - сораспявшись с Христом, - ибо закон имеет власть над человеком пока он жив. А далее - возраждаясь во Христе мы и принадлежим Ему и Его учению Нового Завета - благодать Христа - произошедшая чрез Христа. Потому и написано, что мы не под законом, а под благодью и под руководством Нового Завета - с заповедями Божиими Нового Завета.

- - - Добавлено - - -

А сейчас чем ? Фантиками ? Или сейчас веру подтверждать не нужно ? Верь себе и верь, и пофиг что воруешь...?!

-- Вам надо начать читать Новый Завет - там и написано - не воруй, а лучше трудись...
Начинайте читать, чтобы знать уже.

[Heruvimos]

Есть еще подобная мысль в другом месте Писания:
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир Еф.2:15
Я так понимаю, что Закон Моисея был упразднен учением Христа, т.е. вместе с Христом был пригвожден и Закон.
С того времени отношения с Богом строятся не на основании Закона Моисея, а на основании учения Христа.
Это не означает, что Закон надо выбросить. Он продолжает существовать, но у него уже другие цели.

Если закон был пригвожден значит он был проблемой, которую следовало решить Богу смертью Своего Сына. Бог создал проблему которая убила его Сына? Вы не богохульствуете часом?

- - - Добавлено - - -

в грехе а не в законе

закон осуждает грех -потому рукописание закона которое против нас

грех мира и осуждение закона тем самым пригвоздил

сам закон остается законом духовным

после когда осуждение закона то есть -побить камнями всех грешников - взято - закон не осуждает никого кто живет во Христе без греха не по плоти а по духу

пригвоздил ко кресту постановления закона -побить камнями и принеси тельца за грех


во всем в чем не могли оправдаться законом оправдывается Им всякий верующий

То что было прообразом Христа в ВЗ просто исполнилось в Нем - гвоздить тут нечего. Гвоздил Бог во Христе наш грех. Грех - причина смерти Сына Божьего, а не закон. Закон совершен как и Автор закона.

- - - Добавлено - - -

Нет. Закон был дан иудеям Богом. И Бог при это достиг, как минимум (по моему) двух целей:
а). доказал людям невозможность спасения только исполняя Закон.
б). доказал людям невозможность ими исполнить весь Закон.
в).растил людей в верности единому Богу, до времени когда те смогли понять и принять Его благодать. До Христа они были способны подтверждать веру одними только делами.

Откуда Вы взяли что Бог кому то что то доказывал? Придумали?) Итак Бог дал совершенный закон, а потом ко кресту пригвоздил? Получается жить можно было и без закона?) И в итоге люди живя по закону который Бог дал для эксперимента, нагрешили и стала нужна смерть Самого Сына Божьего?

- - - Добавлено - - -

- Иисус безгрешный умер на кресте - и потому смертью Своей безгрешной подъял грехи многих - кто крестится в смерть Его и примет Дух Его.
Мы - христиане - умираем для закона телом Христовым - сораспявшись с Христом, - ибо закон имеет власть над человеком пока он жив. А далее - возраждаясь во Христе мы и принадлежим Ему и Его учению Нового Завета - благодать Христа - произошедшая чрез Христа. Потому и написано, что мы не под законом, а под благодью и под руководством Нового Завета - с заповедями Божиими Нового Завета.

Попутали немного) Иисус взял грехи наши на себя и только после этого умер, с нашими грехами и из за наших грехов. И именно грехи он пригвоздил ко кресту, а метафорически долговую расписку "рукописание". А закон где был там и остался, ибо проблема не в законе, а в грехах и грешниках.

[Yuka1]

Кол 2:14 "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; "
Так что же Бог здесь пригвоздил? По-моему, Бог Христа пригвоздил и грехи, взятые Им за нас. Иисус образно стал рукописанием наших грехов. Это метафора. Не находите?)

грех пригвоздил ко кресту