Мы сами освобождаемся от власти греха, или это делает Бог?

[proxrista]

Как это не дают? Посмотрел на женщину с вожделением, разгневался сгоряча, или поссорился с кем - вот и сила греха тут как тут. Чем заповеди Иисуса в Нагорной проповеди легче закона?

- Да так, сила греха - закон - смертоностность заповедей закона на скрижалях завета.
В Новый Завет человек вступает во искуплении из закона Христом и при рождении свыше - принятии крещении во Христа и Христом - имея уже жизнь Христа и заповеди Нового Завета человек и исполняет не из - за страха пред законом, а из любви к Богу.
И заповеди учения Нового Завета человек исполняет Духом Христовым в нем.
Грех в Новом Завете уже не имеет такую силу в теле человека - не оживает заповедью закона.
Поэтому у человека и есть возможность жить по духу и стать рабом праведности -


К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- При рождении свыше - человек умирает телом Христовым для закона и принимает Дух Христа - начинает жить по духу - и исполняет заповеди Нового Завета, очищая сердце своё Духом Христовым в нем.

[Heruvimos]

- Да так, сила греха - закон - смертоностность заповедей закона на скрижалях завета.
В Новый Завет человек вступает во искуплении из закона Христом и при рождении свыше - принятии крещении во Христа и Христом - имея уже жизнь Христа и заповеди Нового Завета человек и исполняет не из - за страха пред законом, а из любви к Богу.
И заповеди учения Нового Завета человек исполняет Духом Христовым в нем.
Грех в Новом Завете уже не имеет такую силу в теле человека - не оживает заповедью закона.
Поэтому у человека и есть возможность жить по духу и стать рабом праведности -


К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- При рождении свыше - человек умирает телом Христовым для закона и принимает Дух Христа - начинает жить по духу - и исполняет заповеди Нового Завета, очищая сердце своё Духом Христовым в нем.

И в ВЗ из любви и заповедь любить Бога и ближнего ветхозаветняя. Кто Вам сказал о страхах? И в ВЗ искупление предусмотрено. Грех и в ВЗ и в НЗ один и тот же и рабом его может стать хоть ортодокс-иудей, хоть самый распрекрасный христианин - в любой конфессии примеров полно.

[proxrista]

И в ВЗ из любви и заповедь любить Бога и ближнего ветхозаветняя. Кто Вам сказал о страхах? И в ВЗ искупление предусмотрено. Грех и в ВЗ и в НЗ один и тот же и рабом его может стать хоть ортодокс-иудей, хоть самый распрекрасный христианин - в любой конфессии примеров полно.

- Вы, батенька, не желаете признавать и знать написанного - что написано в законе о праведниках?
Да вот что -


Екклесиаст 7:20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


- А что написано в Новом Завете о праведниках?
Да вот что -


К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вы это теперь знаете.
Вся ваша риторика направлена на подмену заповедей Нового Завета Ветхим Заветом законом скрижалей завета - вот все ваши хитрости и ухищрения направлены на это - обманом подвести людей опять к исполнению завета прежнего - когда нет пользы уже от Христа - ну нет в прежнем завете Христа - а завет этот действует и осуждает на смерть и поныне и человек остаётся один
на один со смертоносными буквами - что далее такие как вы в финале вашего научения и объявляют людям.
Так говорите честно -


К Галатам 3:12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


Иакова 2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- И голову людям не морочте.

[Heruvimos]

- Вы, батенька, не желаете признавать и знать написанного - что написано в законе о праведниках?
Да вот что -


Екклесиаст 7:20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


- А что написано в Новом Завете о праведниках?
Да вот что -


К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вы это теперь знаете.
Вся ваша риторика направлена на подмену заповедей Нового Завета Ветхим Заветом законом скрижалей завета - вот все ваши хитрости и ухищрения направлены на это - обманом подвести людей опять к исполнению завета прежнего - когда нет пользы уже от Христа - ну нет в прежнем завете Христа - а завет этот действует и осуждает на смерть и поныне и человек остаётся один
на один со смертоносными буквами - что далее такие как вы в финале вашего научения и объявляют людям.
Так говорите честно -


К Галатам 3:12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


Иакова 2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- И голову людям не морочте.

То есть есть на земле праведники но они грешат. Но Вы не спрсобны даже Слово Божье услышать не только собеседника. Бог Лично Иова и Даниила праведниками назвал, а Вы Богу перечите не сумев текст от Экклезиаста правильно прочесть!)

[proxrista]

То есть есть на земле праведники но они грешат. Но Вы не спрсобны даже Слово Божье услышать не только собеседника. Бог Лично Иова и Даниила праведниками назвал, а Вы Богу перечите не сумев текст от Экклезиаста правильно прочесть!)

- Это вы не слушаете, что вам говорят - что ежели ранее про праведников написано - что нет ни одного, который бы не грешил, то в учении Иисуса Христа Нового Завета написано - что христиане освобождаются от греха и становятся рабами праведности - живут по духу - перестают грешить - умерщвляют духом известные вам дела плоти.
Это два разных завета и два разных служения и две разных праведности - пророки Божии с радостью бы подчинились учению Иисуса Христа, чтобы быть как и они -


К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Апостол Павел благодарит Бога за некоторых, которые чрез Павла стали послушны учению Иисуса Христа - и оставили грехи свои и стали рабами праведности - факт.
Это для вас должно быть критерием и целью и смыслом пребывания в учении Иисуса Христа Нового Завета - а вы этому упираетесь - и возвращаетесь опять под закон - декалог завета на скрижалях - мало вам видно в прежней жизни еще было греховности вашей...
Понимаете - наш диалог выглядит так - вы с умным видом разоблачаете меня, что я якобы беззаконник - а сами грешите и не признаете написанное в Новом Завете.
Но если вы ничего еще не соображаете в Новом Завете - то надо ваш умный вид оставить и принять вид ученика и научаться по Слову Божию учения Иисуса Христа - не отвергая написанное, а постигая написанное.

[Heruvimos]

- Это вы не слушаете, что вам говорят - что ежели ранее про праведников написано - что нет ни одного, который бы не грешил, то в учении Иисуса Христа Нового Завета написано - что христиане освобождаются от греха и становятся рабами праведности - живут по духу - перестают грешить - умерщвляют духом известные вам дела плоти.
Это два разных завета и два разных служения и две разных праведности - пророки Божии с радостью бы подчинились учению Иисуса Христа, чтобы быть как и они -


К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Апостол Павел благодарит Бога за некоторых, которые чрез Павла стали послушны учению Иисуса Христа - и оставили грехи свои и стали рабами праведности - факт.
Это для вас должно быть критерием и целью и смыслом пребывания в учении Иисуса Христа Нового Завета - а вы этому упираетесь - и возвращаетесь опять под закон - декалог завета на скрижалях - мало вам видно в прежней жизни еще было греховности вашей...
Понимаете - наш диалог выглядит так - вы с умным видом разоблачаете меня, что я якобы беззаконник - а сами грешите и не признаете написанное в Новом Завете.
Но если вы ничего еще не соображаете в Новом Завете - то надо ваш умный вид оставить и принять вид ученика и научаться по Слову Божию учения Иисуса Христа - не отвергая написанное, а постигая написанное.

Не за Коринфян ли с Галатами он благодарит?)) Кто это грешить перестал, если апостол Иаков говорит что они много согрешают? Фантазёр Вы! Праведники и в ВЗ и в НЗ одни и те же. И заповеди Иисуса соблюдать ничем от соблюдения закона не отличается. В НЗ Бог Вам прелюбодействовать разрешил, или красть, или лгать, или убивать? Что Он Вам из того что в десятословии запрещено разрешил? Тогда о чём Вы вообще?

[alexey957]

Мы сами освобождаемся от власти греха, или это делает Бог?

то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!(Евр.9:14)

[proxrista]

Не за Коринфян ли с Галатами он благодарит?)) Кто это грешить перестал, если апостол Иаков говорит что они много согрешают? Фантазёр Вы! Праведники и в ВЗ и в НЗ одни и те же. И заповеди Иисуса соблюдать ничем от соблюдения закона не отличается. В НЗ Бог Вам прелюбодействовать разрешил, или красть, или лгать, или убивать? Что Он Вам из того что в десятословии запрещено разрешил? Тогда о чём Вы вообще?

- В Новом Завете Кровь Иисуса Христа омывает от всякого греха - вот как и в Ветхом Завете был дан прообраз этого - как кровь тельцов и козлов без пятнышка. Поэтому Иоан и написал - что если кто согрешил - как исключение, а не как правило - то мы и имеем - в Новом Завете Ходатая и Первосвященника с Кровью Его Святою Завета Нового - и да и аминь. И не вам сего менять.


- Это для вас не отличаются заповеди закона завета на скрижалях и заповеди благодати учения Иисуса Христа Нового Завета - потому что вы не признаете написанного в Слове Божием - и думаете, что будет якобы так, как вы не признаете.


- Павел благодарит о принявших начатки учения Иисуса Христа и подчинившихся далее от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета.
Если человек не подчиняется от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета - вот как вы - и не принял потому изначально рождение свыше - он и не перестает делать дела плоти - не может духом умерщвлять дела плдоти.
Что вы сами ходите и всем рассказываете об этом.


- Иаков и обращается к научающимся в Слове Божием по учению Иисуса Христа - что они потому еще много согрешают - чтобы учителя знали, что самыми первыми будут у них на языке - как необуздывающими еще язык свой.


- О чем и речь, что в Новом Завете Бог вам не разрешил делать дела плоти - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Это христиане и исполняют в Новом завете, но исполняют силой Христа в них - силой Духа Христова в их духе - потому и написано - в Новом Завете - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.



- Какие такие духом умерщвляют христиане дела плотские?
Да вот же какие -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Вот цель научения учения Иисуса Христа Нового Завета.



- Ну вот видите сами, все ваше научение в финале всегда заканчивается тем, что вы провозглашаете - что принявшие Новый Завет в вере во Христа и крестившиеся в смерть Христа для закона - опять якобы будут судимы по декалогу.
Вот и получается, что таковые отпали от Христа и Его благодати - во искуплении их из закона - декалога - завета на скрижалях - потому и написано -


К Римлянам 6:14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.


- Прямым текстом написано, что кто под благодатью, тот не под законом.
А соблюдающие субботу будут отвечать пред Богом - в своё время как вы пишите - по декалогу.
Так говорят и все исполняющие декалог - вместо заповедей учения Отца Нового Завета.
О чем и речь идёт в этой теме.
О чем и Апостол Павел предупреждает, что омывшиеся Христом - Кровью Иисуса Христа, смертью Иисуса Христа во искуплении их из закона - из декалога - из завета на скрижалях, - и опять возвращающихся к оправданию себя декалогом - остаются без Христа и отпадают от благодати - и отвечать будут пред Богом один на один по заповедям смертоносным декалога -


21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.



- То есть, для таковых уже не действует эта благодать Иисуса Христа -


Деяния 13:38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Или по - вашему - декалог это не закон Моисеев и Христос Собою декалог не исполнял?
А вера во Христа как раз и начинается с утверждения, что во имя Иисуса Христа мы искуплены смертью Иисуса Христа из закона Ветхого Завета на скрижалях завета - это же и есть Евангелие - благая весть для всех человеков на земле.
А тут вдруг приходят такие как вы - желающие быть под законом - под декалогом и заявляют всем людям, принявшим искупление Иисуса Христа из закона, - что это не так.
Разумеете что происходит?
А именно судом по декалогу и заканчивается назидание всех соблюдающих заповедь закона субботу.
А христиане искуплены Христом из завета скрижалей и исполняют заповеди Нового Завета, в ко котором дни не наблюдают - нет заповеди соблюдения дня, но есть соблюдение заповеди послушания Христу - Духу Христову - служение духа Духу Господу в послушании Ему - во всем -

6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.



- Желаете вы лично быть под законом? То так и говорите, - но причём здесь тогда Христос и вера во Христа для вас, если вы от Него отказываетесь - отказываетесь от Его благодати для вас - о искуплении вас из декалога скрижалей завета смертью Иисуса Христа на кресте вместо вас?


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Или не будет им жив...

[alexey957]

Тогда о чём Вы вообще?

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:1-4)

[Heruvimos]

- В Новом Завете Кровь Иисуса Христа омывает от всякого греха - вот как и в Ветхом Завете был дан прообраз этого - как кровь тельцов и козлов без пятнышка. Поэтому Иоан и написал - что если кто согрешил - как исключение, а не как правило - то мы и имеем - в Новом Завете Ходатая и Первосвященника с Кровью Его Святою Завета Нового - и да и аминь. И не вам сего менять.


- Это для вас не отличаются заповеди закона завета на скрижалях и заповеди благодати учения Иисуса Христа Нового Завета - потому что вы не признаете написанного в Слове Божием - и думаете, что будет якобы так, как вы не признаете.


- Павел благодарит о принявших начатки учения Иисуса Христа и подчинившихся далее от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета.
Если человек не подчиняется от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета - вот как вы - и не принял потому изначально рождение свыше - он и не перестает делать дела плоти - не может духом умерщвлять дела плдоти.
Что вы сами ходите и всем рассказываете об этом.


- Иаков и обращается к научающимся в Слове Божием по учению Иисуса Христа - что они потому еще много согрешают - чтобы учителя знали, что самыми первыми будут у них на языке - как необуздывающими еще язык свой.


- О чем и речь, что в Новом Завете Бог вам не разрешил делать дела плоти - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Это христиане и исполняют в Новом завете, но исполняют силой Христа в них - силой Духа Христова в их духе - потому и написано - в Новом Завете - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.



- Какие такие духом умерщвляют христиане дела плотские?
Да вот же какие -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Вот цель научения учения Иисуса Христа Нового Завета.



- Ну вот видите сами, все ваше научение в финале всегда заканчивается тем, что вы провозглашаете - что принявшие Новый Завет в вере во Христа и крестившиеся в смерть Христа для закона - опять якобы будут судимы по декалогу.
Вот и получается, что таковые отпали от Христа и Его благодати - во искуплении их из закона - декалога - завета на скрижалях - потому и написано -


К Римлянам 6:14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.


- Прямым текстом написано, что кто под благодатью, тот не под законом.
А соблюдающие субботу будут отвечать пред Богом - в своё время как вы пишите - по декалогу.
Так говорят и все исполняющие декалог - вместо заповедей учения Отца Нового Завета.
О чем и речь идёт в этой теме.
О чем и Апостол Павел предупреждает, что омывшиеся Христом - Кровью Иисуса Христа, смертью Иисуса Христа во искуплении их из закона - из декалога - из завета на скрижалях, - и опять возвращающихся к оправданию себя декалогом - остаются без Христа и отпадают от благодати - и отвечать будут пред Богом один на один по заповедям смертоносным декалога -


21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.



- То есть, для таковых уже не действует эта благодать Иисуса Христа -


Деяния 13:38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Или по - вашему - декалог это не закон Моисеев и Христос Собою декалог не исполнял?
А вера во Христа как раз и начинается с утверждения, что во имя Иисуса Христа мы искуплены смертью Иисуса Христа из закона Ветхого Завета на скрижалях завета - это же и есть Евангелие - благая весть для всех человеков на земле.
А тут вдруг приходят такие как вы - желающие быть под законом - под декалогом и заявляют всем людям, принявшим искупление Иисуса Христа из закона, - что это не так.
Разумеете что происходит?
А именно судом по декалогу и заканчивается назидание всех соблюдающих заповедь закона субботу.
А христиане искуплены Христом из завета скрижалей и исполняют заповеди Нового Завета, в ко котором дни не наблюдают - нет заповеди соблюдения дня, но есть соблюдение заповеди послушания Христу - Духу Христову - служение духа Духу Господу в послушании Ему - во всем -

6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.



- Желаете вы лично быть под законом? То так и говорите, - но причём здесь тогда Христос и вера во Христа для вас, если вы от Него отказываетесь - отказываетесь от Его благодати для вас - о искуплении вас из декалога скрижалей завета смертью Иисуса Христа на кресте вместо вас?


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Или не будет им жив...

Благодать нужна только тогда, когда есть закон и его нарушители. Если нет закона, и нет его нарушителей, то нет и нуждающихся в благодати. Это как дважды два - четыре. Благодатью закон утверждается как Павел написал: "³¹ Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. " Рим 3

- - - Добавлено - - -

то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!(Евр.9:14)

Если очистит, то для чего нам столько наставлений Павел написал, если всего то и делов что подождать когда очистит?)

- - - Добавлено - - -

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:1-4)

О как, живущие по духу оправдывают закон! А тут столько противников закона собралось, осуждающих его и тех кто живёт в согласии с ним!

[alexey957]

О как, живущие по духу оправдывают закон!

Если сами не перевернёте с ног на голову то из чего сделали подобные выводы?

[Heruvimos]

Если сами не перевернёте с ног на голову то из чего сделали подобные выводы?

Из слов Павла: "4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."

Или Вы не читаете, что цитируете?)

[proxrista]

Из слов Павла: "4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."

Или Вы не читаете, что цитируете?)

- Смертью Христа - живущие по духу умерли для закона заповедей телом Христовым. Живущие по плоти - нет -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

- - - Добавлено - - -

Благодать нужна только тогда, когда есть закон и его нарушители. Если нет закона, и нет его нарушителей, то нет и нуждающихся в благодати. Это как дважды два - четыре. Благодатью закон утверждается как Павел написал: "³¹ Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. " Рим 3

- - - Добавлено - - -


Если очистит, то для чего нам столько наставлений Павел написал, если всего то и делов что подождать когда очистит?)

- - - Добавлено - - -


О как, живущие по духу оправдывают закон! А тут столько противников закона собралось, осуждающих его и тех кто живёт в согласии с ним!

- вы или под законом - или под благодатью - умерли для закона телом Христовым -


14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.



- Закон верой утверждается - в оправдании от закона - чрез веру в это - что это так и еасть -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



- Чего ждать? чрез это очищение кровью Иисуса Христа люди и вступают в Новый Завет с Богом -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


9
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.


- Да с чего вы взяли что я противник закона? Это вы сами закон не желаете исполнять - ратуя все время за закон - написано же -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Исполняйте - кто вам мешает? Я вам мешаю? Я наоборот вам говорю - вот что написано о законе в Новом Завете.

[Heruvimos]

- Смертью Христа - живущие по духу умерли для закона заповедей телом Христовым. Живущие по плоти - нет -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

- - - Добавлено - - -



- вы или под законом - или под благодатью - умерли для закона телом Христовым -


14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.



- Закон верой утверждается - в оправдании от закона - чрез веру в это - что это так и еасть -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



- Чего ждать? чрез это очищение кровью Иисуса Христа люди и вступают в Новый Завет с Богом -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


9
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.


- Да с чего вы взяли что я противник закона? Это вы сами закон не желаете исполнять - ратуя все время за закон - написано же -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Исполняйте - кто вам мешает? Я вам мешаю? Я наоборот вам говорю - вот что написано о законе в Новом Завете.

Вы не путайте наше оправдание и оправдание закона.

[proxrista]

Вы не путайте наше оправдание и оправдание закона.

- Вы вообще о чем?
Если вы под законом - то так честно и скажите, а не морочте людям голову, подменяя Новый Завет Отца опять законом Отца на скрижалях завета прежнего.