Мы сами освобождаемся от власти греха, или это делает Бог?

[Heruvimos]

- За то, что не желают подчиняться учению Иисуса Христа Нового Завета - вот как эти парни подчинились и обрели уже нечто -


К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вот же, написано -


К Евреям 10:28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живаго!

Эфиоп и барс как бы себя не вели останутся эфиопом и барсом)

- - - Добавлено - - -

Есть и есть, в смысле и то и другое.
Остается узнать суд Божий и будет понятно кому что и за что и ради чего и ради Кого.

Если нам не понятно, сегодня, в отношении какой категории людей, в будущем, будет какой приговор, то как нам выбрать к какой категории присоеденится сегодня?)

- - - Добавлено - - -

При чём тут кожа, если речь идёт о развитии, а не о цвете кожи.

Кожа - это символ, придуманный не мной) Символ развития, если хотите, которое остановилось, стабилизировалось, на определенном уровне.

[Двора]

Если нам не понятно, сегодня, в отношении какой категории людей, в будущем, будет какой приговор, то как нам выбрать к какой категории присоеденится сегодня?)

Вопрос, и так понятно, что необходимо приобрести свободу в Господе,
а как этого достичь?
Кому вопрос кому нет...
А когда свобода в Господе, тогда и вопроса нет, присоединяться или нет.

[Viktor.o]

Кожа - это символ, придуманный не мной) Символ развития, если хотите, которое остановилось, стабилизировалось, на определенном уровне.

И училка думает, что это одни ученики налету схватывают, а другие как бараны, а оказывается из-за кожи.

[Heruvimos]

Вопрос, и так понятно, что необходимо приобрести свободу в Господе,
а как этого достичь?
Кому вопрос кому нет...
А когда свобода в Господе, тогда и вопроса нет, присоединяться или нет.

А свободу в Господе козлы и овцы должны интерпретировать сами?)

- - - Добавлено - - -

И училка думает, что это одни ученики налету схватывают, а другие как бараны, а оказывается из-за кожи.

Может и из за кожи, а может это позже случается, не в школе... если только училкой Вы не Бога назвали.

[Viktor.o]

Может и из за кожи, ...

Бред..................

[Двора]

А свободу в Господе козлы и овцы должны интерпретировать сами?)

.

А без Христа мы не можем ничего, а если кто сам по себе...то тогда он не овца.

[proxrista]

Эфиоп и барс как бы себя не вели останутся эфиопом и барсом)

- - - Добавлено - - -



Если нам не понятно, сегодня, в отношении какой категории людей, в будущем, будет какой приговор, то как нам выбрать к какой категории присоеденится сегодня?)

- - - Добавлено - - -



Кожа - это символ, придуманный не мной) Символ развития, если хотите, которое остановилось, стабилизировалось, на определенном уровне.

- Человек умирает телом Христовым и оживает Христом и становится новой тварью. Но вам сего неведомо, ибо в законе такого нет, нету.


- Вам же было приведено, что некоторые подчинились от всего сердца учению Иисуса Христа и освободились от греха и стали рабами праведности - вот к какой категории людей надо присоединяться.
А вы - у вас перед глазами написанное - не понимаете, что там написано.

[proxrista]

"23 Может ли Ефиоплянин переменить кожу свою и барс - пятна свои? так и вы можете ли делать доброе, привыкнув делать злое?
24 Поэтому развею их, как прах, разносимый ветром пустынным. " Иер 13:23

За что рвеет, если человек не может себя изменить?

- Вопрос в названии вашей темы - от незнания написанного. Этого нет в Писании, но есть в учении Бога для вступивших с Ним в Новый Завет -


От Иоанна 8:34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.


- То есть, зная это написанное, вы бы не ставили так вопрос - нет смысла в этом, ибо сразу дан прямой ответ, - более того, это сама суть учения Иисуса Христа Нового Завета.
То есть, - хотите освободиться от греха?
Вникайте в суть и смысл учения Иисуса Христа Нового Завета - и освободитесь от греха и станете рабами праведности - вот как эти парни -



К Римлянам 6:17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- Как видите, условия для всех человеков одинаковые - всем надо пребывать в учении Отца - кто пребывает в учении Отца, тот и освобождается от греха, кто пребывает в законе - тот и познает законом грех - у Бога неправды нет. Послушные Ему в послушании Ему и находят спасение и свободу от греха -


Деяния 3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Жизнь вечную достигают послушные Христу - Его учению - вот же написано -


К Евреям 5:9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


От Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

[Смирна]

Тогда почему вместо стирки Бог говорит о помойке в котоую это белье отправит?

есть "пятна", которые и не предполагаются к "отстирке" (Быт.30:31-43)

От многого наносного избавляет Господь.
(Но не барса от его пятен, конечно )

[Искупленный]

"23 Может ли Ефиоплянин переменить кожу свою и барс - пятна свои? так и вы можете ли делать доброе, привыкнув делать злое?
24 Поэтому развею их, как прах, разносимый ветром пустынным. " Иер 13:23

За что рвеет, если человек не может себя изменить?

мир. да, свою природу изменить не возможно...но было бы желание измениться и тогда Отец начинает помогать человеку измениться. только в этом союзе, Отца и сына, можно измениться, ведь без Меня не можете делать ничего.

[Heruvimos]

Бред..................

Ну так если он бараном стал! )

- - - Добавлено - - -

А без Христа мы не можем ничего, а если кто сам по себе...то тогда он не овца.

Да это понятно. Только козлы, судя по их заявлениям, тоже себя ко Христу приобщенными считают.

- - - Добавлено - - -

- Человек умирает телом Христовым и оживает Христом и становится новой тварью. Но вам сего неведомо, ибо в законе такого нет, нету.


- Вам же было приведено, что некоторые подчинились от всего сердца учению Иисуса Христа и освободились от греха и стали рабами праведности - вот к какой категории людей надо присоединяться.
А вы - у вас перед глазами написанное - не понимаете, что там написано.

А козлы в притче Иисуса к чему приобщились?

- - - Добавлено - - -

-
- Как видите, условия для всех человеков одинаковые - всем надо пребывать в учении Отца - кто пребывает в учении Отца, тот и освобождается от греха, кто пребывает в законе - тот и познает законом грех - у Бога неправды нет. Послушные Ему в послушании Ему и находят спасение и свободу от греха

А кто пребывает в беззаконии, тот что познает?

- - - Добавлено - - -

есть "пятна", которые и не предполагаются к "отстирке" (Быт.30:31-43)

От многого наносного избавляет Господь.
(Но не барса от его пятен, конечно )

То есть, речь идет о фатальных изменениях в сердце человека, после которых уже нет надежды ?

- - - Добавлено - - -

мир. да, свою природу изменить не возможно...но было бы желание измениться и тогда Отец начинает помогать человеку измениться. только в этом союзе, Отца и сына, можно измениться, ведь без Меня не можете делать ничего.

Желание изменится... Но у барса нет желания изменится в плане окраса, значит речь в этом стихе о людях которые не испытывают желания меняться?

[Бенджамен]

"23 Может ли Ефиоплянин переменить кожу свою и барс - пятна свои? так и вы можете ли делать доброе, привыкнув делать злое?
24 Поэтому развею их, как прах, разносимый ветром пустынным. " Иер 13:23

За что развеет, если человек не может себя изменить?

Из Ваших слов можно заключить, что человек рожден со привычкой делать злое.
И привычка эта подобна пятнам на шкуре барса.

Ошибку в своих рассуждениях заметили?

[Heruvimos]

Из Ваших слов можно заключить, что человек рожден со привычкой делать злое.
И привычка эта подобна пятнам на шкуре барса.

Ошибку в своих рассуждениях заметили?

Заметил ее в Ваших рассуждениях) Ибо я так не считаю. Я о другом. Я думаю человек становится в духовном смысле барсом когда походит точку не возврата после которой покаяние становится не возможным.

[Бенджамен]

Заметил ее в Ваших рассуждениях)

Так то не мои рассуждения, а Ваши.

Ибо я так не считаю. Я о другом

Вы же задали вопрос, не я.
За что развеет, если человек не может себя изменить?

Я думаю человек становится в духовном смысле барсом когда походит точку не возврата после которой покаяние становится не возможным.

Тогда к чему вообще был Ваш вопрос?
И к кому?
За что развеет, если человек не может себя изменить?

[proxrista]

Ну так если он бараном стал! )

- - - Добавлено - - -



Да это понятно. Только козлы, судя по их заявлениям, тоже себя ко Христу приобщенными считают.

- - - Добавлено - - -



А козлы в притче Иисуса к чему приобщились?

- - - Добавлено - - -


А кто пребывает в беззаконии, тот что познает?

- - - Добавлено - - -


То есть, речь идет о фатальных изменениях в сердце человека, после которых уже нет надежды ?

- - - Добавлено - - -



Желание изменится... Но у барса нет желания изменится в плане окраса, значит речь в этом стихе о людях которые не испытывают желания меняться?

- Козлы, соответственно, - учебный пример, не приобщились к учению Иисуса Христа...


- Что такое беззаконие?... Вы пребываете во грехе?


- А причем здесь окрас тела, когда теряется все тело вообще?

- - - Добавлено - - -

Заметил ее в Ваших рассуждениях) Ибо я так не считаю. Я о другом. Я думаю человек становится в духовном смысле барсом когда походит точку не возврата после которой покаяние становится не возможным.

- Это есть грех к смерти. Не оскорбляйте Святого Духа.

- - - Добавлено - - -

Из Ваших слов можно заключить, что человек рожден со привычкой делать злое.
И привычка эта подобна пятнам на шкуре барса.

Ошибку в своих рассуждениях заметили?

- Даже с не превычкой, а рожден в рабство греху - делающий грех есть раб греха.

- - - Добавлено - - -

Так то не мои рассуждения, а Ваши.



Вы же задали вопрос, не я.
За что развеет, если человек не может себя изменить?



Тогда к чему вообще был Ваш вопрос?
И к кому?
За что развеет, если человек не может себя изменить?

- Деяния: 3 / 22 - 23 - вот за это -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.