Испытывайте духов

[Дмитрий брат]

-
Кто водится духами заблуждения - тот не может принять то или иное положение, назидание, Слово Божие как заповедь - данное Богом чрез Апостолов Христовых..

уразумейте истину:
для того чтобы здраво рассуждать о духовном, надо... как минимум

1. быть рожденным от Бога
2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове..

христианство - это НЕ философский кружок по изучению Библии, основанный на мнениях людей. а ..
живые личные отношения с Богом в вере, построенной на ЕГО ОТКРОВЕНИЯХ.

[alexey957]

- Говорение на языках есть говорение на новых, иных и незнакомых языках - как Дух Божий дает провещевать - дух человека обращается к Богу - смотрите наставление Апостола Павла - и это не иностранная речь.

Бог даёт провещевать , как на иных и незнакомых языках, так и на иностранных в то время и месте , как Ему угодно.

[proxrista]

- Поэтому и написано и по сей день -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вот и не обманывайтесь - все, кто вас отвращают от учения Иисуса Христа преподанного всем нам чрез Апостолов Христовых - не от Бога и водятся духами заблуждения.
А заповедь Иисуса Христа о умывании ног в собрании - тоже есть часть учения Иисуса Христа преподанного всем нам чрез Апостолов Христовых - и как и водное крещение во имя Иисуса Христа, и как и крещение Святым Духом, и как и то, что Духа Святого надо просить у Отца по заповеди Иисуса Христа, и как и то, что сила греха закон и законом оживает грех и мы умерли для закона телом Христовым, и как и то, что мы духом умерщвляем дела плотские...
Вот и не обманывайтесь.
А Синодального перевода на русском языке д о с т а т о ч н о для познания истины во Христе Иисусе и Иисусом Христом.
Все инсинуации вокруг этого перевода и производятся - с целью отрицания постулатов учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы увести вас от познания истины и благодати праведности произошедших чрез Иисуса Христа Сына Божия Господа славы Бога пришедшего во плоти.

[alexey957]

Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.(1Иоан.4:1)

[proxrista]

- То о чем речь в этой теме - прежде всего?
А речь о том, что к вам приходит человек и пользуясь призывом Апостола Иоанна - провозглашает -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.


- А самого главного при этом - то, что тут же ниже указывает Апостол Иоанн - как именно надо испытывать духов - не говорит.
То есть, после этой фразы такой человек может утверждать - все что угодно - как ему заблагорассудится, но лишь бы не по Слову Божию - как именно надо испытывать духов.
И когда вы спросите такового - а что, он не знал, что дальше написано - он вам может даже и скажет, что знал - но вот чтобы сказать полное определение Апостола Иоанна - как именно надо испытывать духов - то так говорить он не находит возможности для себя - не говорит.
А что именно провозгласил Апостол Иоанн?
Да вот же что -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5
Они от мира, потому и говорят по -мирски, и мир слушает их.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, вам говорят - вы испытывайте духов, испытывайте, - а финальную фразу наставления - как именно надо испытывать духов, - заключительную и всеобъемлющую и потому и верную - вам никто не говорит.
Я вот ни разу не встречал еще ни одного человека, который бы говорил другим - самое главное определение - как именно надо испытывать духов, в чем именно заключается это испытание - и что именно имеется ввиду под этим испытанием духов.
Вот как думаете - почему так происходит?
Что, научающие и наставляющие чему - то по Слову Божию не читали этого определения и не знают об этом?
Да нет вроде - читали и знают - вон они бывают какие умные и настойчивые, говоря вам нечто, или отвергая нечто из Слова Божия...
Вот и я никак не пойму - в чем такая сложность для некоторых - что они - или этого не видят и потому не разумеют, или видят и разумеют, но помалкивают об этом...
Как думаете, - почему так?

[alexey957]

испытывайте духов, испытывайте,

Некоторых и испытывать не надо они сами о себе свидетельствуют.

[proxrista]

1-е Иоанна 4:6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Приходят к вам некоторые и начинают искажать все, что Бог преподал нам чрез Апостолов Христовых - не желают они де слушать Слово Божие чрез Апостолов Христовых и начинают сами судить и рядить и поучать, вводя свои плевелы учения ложного, и с умным видом отрицая Слово Божие чрез Апостолов Христовых, - говоря своё.
Но пользы это им не принесёт - ересь это такой же грех, как и воровство, например, и прелюбодеяние и убийство... - суть непослушание Слову Божию чрез пророков Его.
То есть, человек ничего не понимает в учении Иисуса Христа Нового Завета, но берётся при этом решать - что надо оставить из Слова Божия, а что написано, мол, неправильно.
А Кто ему сказал, что он может так делать? Бог сказал? Как он может в неразумении своём что - то там выбирать - а ему и это вот элементарное невдомек еще, даже даже...
Ясно написано, что кто не желает слушать Слово Божие чрез Апостолов Христовых - тот не от Бога и таковой водится духом заблуждения - и еще и рад этому... Таковому уже ничего не докажешь - доказывать то надо по Слову Божию, а таковой присвоил себе право выбирать - где он будет слушаться Слова Божия, а где и подменит своими плотскими домыслами Слово Божие.
А в чем пагубность этой его ереси - для него же самого и слушающих его?
А он никогда не познает истину и не спасется, и более того - находится под анафемой Бога за искажение в с е г о Слова Божия написанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых -

К Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот прочтите наивнимательнейшим образом - что здесь написано.
Здесь написано, что пусть вы даже хоть читать не умеете и слепы от рождения - нет в этом никаких ограничений, - но ежели кто из вас будет говорить другим что по Слову Божию, искажая преподанное всем нам Святым Духом чрез Апостолов Христовых, то Бог уже провозгласил за преступление это анафему - отлучение от тела Христова навечно - в погибель вечную.
А почему так строго?
Да потому, что вы тем самым вводите в погибель не только себя, но и слушающих вас - вот кому вы говорите ересь свою - отличную от написанного Слова Божия чрез пророков Бога Апостолов Христовых.
И это уже не закон - это наказание - внимание - Нового Завета, которым только и спасается человек к жизни вечной.
И если вы прочли еще и еще раз это предупреждение Бога - со вниманием, - то вы и видите, что тут уже и близко нет упоминания имени Иисуса Христа, чтобы можно было бы оправдаться пред Богом во имя Иисуса Христа от преступления этого - от искажения воли Бога в Новом Завете - преподанной всем нам в Слове Божием учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых.


- А как же закон? Неужели в законе неправда у Бога - ведь ясно написано в Писании, что кто не будет говорить как написано в законе - как это слово, то нет в том света?
И многие подменяют учение Иисуса Христа Нового Завета этим определением, - мол, надо слушаться закона вместо учения Иисуса Христа Нового Завета. Лгут напропалую!
Почему лгут?
Да потому, что закон и велит - когда придёт Иисус Христос - слушаться Иисуса Христа как Иудея и Пророка Божия, - удостоверенного в этом Отцом чудесами и силами, - во всем.
А что ещё закон велит?
Слушаться гласа Бога с Небес - во всем - а Отец и глаголил о Иисусе Христе с Неба - что Он есть Сын Его Возлюбленный и чтобы слушались Его.
То о чем речь?
А речь о том, что если к вам кто проходит и не говорит как Слово закона - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета во всем - то и нет в том света, ибо это именно закон - о Иисусе Христе и велит так делать, а искажающие истину Божию - Слово Божие - и говорят, что это, мол, не так - не говорят как написано в законе о Иисусе Христе и о Отце - глаголющем с Неба о Сыне Своём.
Поэтому это самое первое, что Апостолы Христовые и провозглашали в Иерусалиме для всех народов земли - согласно закона и по закону, говоря, что если кто не подчинится учению Иисуса Христа Нового Завета - тот будет истреблен - по закону -


Деяния 3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- А учение Иисуса Христа и явлено нам всем чрез пророков Иисуса Христа Апостолов Христовых - Иудеев удостоверенных как пророков по закону чудесами и силами Отца - как и о Иисусе Отец удостоверял - как и Писание было явлено чрез пророков Бога - к Галатам: 2 / 7 - 8, - вы это понимаете?
Или что, мол, Писание чрез пророков Бога слушаетесь во всем написанном, а учение Отца чрез пророков Его Апостолов Христовых - тех же Иудеев удостоверенных Отцом - по закону - уже де не желаете - и выбираете себе тем самым погибель вечную?! Сверхнепослушание Богу...
Но Слово Божие истина - то, что происходит на самом деле и это сатана хочет, чтобы вы не слушали Слово Божие чрез Апостолов Христовых - что и проявляется разглагольствованиями некоторых, уводящих вас от истины Слова Божия, - мол, ну лишь бы вы только не стали читать, вникать в смысл, и разуметь написанное Святым Духом чрез Апостолов Христовых Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - вопреки воле Бога, которая и гласит, - что надо слушать все, что написано Святым Духом чрез Апостолов Христовых - по всем темам, начиная с покаяния и рождения свыше, ... - и заканчивая наставлениями о жизни вечной и устройства церкви Христовой.
Поэтому и прочтите ещё раз наивнимательнейшим образом это определение Бога о Апостолах Христовых - вдумывайтесь в каждое слово, в каждое смысловое понятие - заключенное в каждом слове, -


1-е Иоанна 4:6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Посмотрите внимательно, - учитесь внимательно читать Слово Божие, - прилагать некие усилия, чтобы размышлять и понять написанное Богом для вас - ваш плотской ум не поймёт сразу все написанное в Слове Божием.
Видите, что здесь написано?
Поймите, это Слово Божие - истина происходящего, - то, что происходит на самом деле и вы этому учитесь у Бога - в Слове Его чрез Апостолов Христовых.
А тут буквально и написано - истина происходящего, - что кто не слушает Апостолов Христовых, тот не от Бога.
Вот поймите всю ёмкость и истинность этой фразы - что противление Богу обнаруживается уже даже на раннем этапе - а желает ли человек слушать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых - чтобы научаться, или испытывает некое противление в самом себе этому.
Теперь вы понимаете пагубность тех, кто сам говорит, что не надо слушать Слово Божие чрез Апостолов Христовых!
Вас берут и просто уговаривают не делать этого - не слушать Слово Божие чрез Апостолов Христовых - не слушать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, Ведущего вас в жизнь вечную чрез истину и благодать Иисуса Христа!


К Римлянам 5:21 дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- Благодать Господа нашего Иисуса Христа воцаряется к жизни вечной чрез праведность Иисуса Христа в вас - чрез праведность Духа Христова в вас, - к жизни вечной Христовой в вас.
Апостолы Христовые - это пророки Бога и по закону, и в Новом Завете, - но это ещё и простые люди, которые познали учение Иисуса Христа Нового Завета и поняли все, - что они вам и свидетельствуют - о истинности Слова Божия - что все так и есть - как свидетели верные.

[DENNY79]

1. быть рожденным от Бога
2. иметь Помазание Духа Истины, Которое наставляет на всякую истину.
3. внимать толкованиям Духа Святого, объясняющим букву писания.
4. руководствоваться откровениями Божьими о Самом Себеи Его слове..

живые личные отношения с Богом в вере, построенной на ЕГО ОТКРОВЕНИЯХ.

И как вы можете всё это иметь,если вы не ...говорите на языках?
Где свидетельства?

[Володя77]

...2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога

С реализацией этого места на практике, у меня однажды была проблема...
Лет 15-ть назад был в одной общине, которая (как потом оказалось) находится в глубоком поражении тьмой! (там происходили дикие вещи, сродни блуду и т.д., причем - с подачи служителя).
Да и в духе там явно чувствовалось плотное присутствие тьмы.

При этом, тамошние пророчествующие и прочие верующие этой общины (сами, будучи в обольщении и заблуждении), убеждали меня испытывать духов, именно так, как обозначено в 1Ин 4:2.
Они говорили мне: "Брат... ты не думай, что попал в сети лжи - мы испытываем всех духов, с которыми общаемся. Мы всегда, прежде всего, спрашиваем у духа: ты исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти?
И, только если дух отвечает: да, я исповедую Иисуса Христа, пришедшего во плоти, только тогда мы с ним общаемся..."
На выходе же (впоследствии) оказалось, что в той общине, просто, дичайшие заблуждения и явное действие (и присутствие) духов тьмы.

До сих пор, я так и не понимаю - как практически использовать место 1Ин 4:2.
Может - подскажете?

[alekseigolowano]

До сих пор, я так и не понимаю - как практически использовать место 1Ин 4:2.
Может - подскажете?

Сатана никогда не будет исповедовать Иисуса Христа Богом пришедшем во плоти.

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

В вашем случае , как вы мне писали произошло тоже самое что и с Ириной- обольщение.

[proxrista]

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Дело в том, что все остальные определения - как испытывать духа - есть частные случаи этого определения - говорящего обо всем учении Иисуса Христа Нового Завета и о всех постулатах и наставлениях и терминах Слова Божия.
Поэтому вам и говорят - а вот там кто - то сказа слава Богу, или назвал Иисуса Господом - а этот кто - то сам есть ... или просто мирским человеком...
То уже само учение Иисуса Христа Нового Завета такому человеку не подвласно. Об этом речь.

[alekseigolowano]

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

Сколько их слушает но так к Богу и не приходят, иные уже в вечности а слушают и вопросы задают, особенно подшофе.

[proxrista]

Сколько их слушает но так к Богу и не приходят, иные уже в вечности а слушают и вопросы задают, особенно подшофе.

- Нет, тот не слушает - все учение Иисуса Христа - слушают для послушания.

[Володя77]

Сатана никогда не будет исповедовать Иисуса Христа Богом пришедшем во плоти. В вашем случае , как вы мне писали произошло тоже самое что и с Ириной- обольщение.

Что именно, Вы имеете ввиду - уточните, пожалуйста.
(заодно - что именно я Вам писал?)

[alekseigolowano]

- Нет, тот не слушает - все учение Иисуса Христа - слушают для послушания.

2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.
4 Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир.
5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
6 прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили [их].
(Матф.22:2-6)