ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ilia Krohmal
    Отключен

    • 21 August 2011
    • 11596

    #646
    Сообщение от Николаша
    вот с этого момента и поподробнее чем дела веры отличаются от дел закона ?
    Дела закона в его Синайском разумении - мораль.
    Дела веры - Богопознание, и помощь в этом другим.

    И сможешь это показать ?
    Могу. Но лучше сам разберись. А наводки я дал, чтобы это произошло быстрее.
    и в чём истинный смысл декалога ?
    Текст я уже приводил.
    Декалог - это свод заповедей толкования Писания. То есть это заповеди регулирующие Богопознание.
    А это уже - закон ума.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #647
      Сообщение от Ilia Krohmal
      Дела закона в его Синайском разумении - мораль.
      Дела веры - Богопознание, и помощь в этом другим.

      Могу. Но лучше сам разберись. А наводки я дал, чтобы это произошло быстрее.
      Текст я уже приводил.
      Декалог - это свод заповедей толкования Писания. То есть это заповеди регулирующие Богопознание.
      А это уже - закон ума.
      - Вот дела веры -


      К Галатам 5:5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


      - А заповедями закона декалога грех познается - оживает -


      К Римлянам 7:9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • Дмитрий брат
        христианин

        • 08 November 2011
        • 13221

        #648
        Сообщение от Николаша
        Вот это кто сказал Иисус или дьявол ?

        И сказал Господь Моисею: возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем, и отвратится от Израиля ярость гнева Господня. Чис.25:4
        Ну тогда объясните почему у вас получается, что Иисус
        .. на Синае призывал убивать брата и ближнего, а потом ""раскаялся" в Своей жестокости и подстрекательстве к убийствам" - и в Нагорной проповеди начал призывать любить даже врагов?
        что такое произошло с вашим "Иисусом", что Он так "круто переменил" Свои призывы к людям?

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #649
          Сообщение от Дмитрий брат
          Ну тогда объясните почему у вас получается, что Иисус
          .. на Синае призывал убивать брата и ближнего, а потом ""раскаялся" в Своей жестокости и подстрекательстве к убийствам" - и в Нагорной проповеди начал призывать любить даже врагов?
          что такое произошло с вашим "Иисусом", что Он так "круто переменил" Свои призывы к людям?
          Ничего не произошло , это у вас в голове что то произошло под руководством духов .

          Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
          не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны. 1Ин.3:11,12

          Комментарий

          • Дмитрий брат
            христианин

            • 08 November 2011
            • 13221

            #650
            Сообщение от Николаша
            Ничего не произошло , это у вас в голове что то произошло под руководством духов .
            опять лукавую демагогию разводите....валя с больной головы на здоровую.

            а Кто же (на Синае) написал пальцем смертоносные буквы на каменных скрижалях и тотчас призвал убивать брата и ближнего, обещая благословение за это кровопролитие?

            я так понимаю, что это был "Уайтовский Иисус, в которого уверовал Николаша"?
            да? нет?

            Комментарий

            • Николаша
              Отключен

              • 29 August 2009
              • 17960

              #651
              Сообщение от Дмитрий брат
              опять лукавую демагогию разводите....валя с больной головы на здоровую.

              а Кто же (на Синае) написал пальцем смертоносные буквы на каменных скрижалях и тотчас призвал убивать брата и ближнего, обещая благословение за это кровопролитие?
              Дима тролль написал и ушёл в запой .
              Дим перестань бухать и клеветать на Бога - это всё дуркой кончиться .

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #652
                Сообщение от Николаша
                Дима тролль написал и ушёл в запой .
                Дим перестань бухать и клеветать на Бога - это всё дуркой кончиться .
                а что вам еще остается делать?
                только злословить и клеветать на христиан, обличающих ваши ереси.

                знаете почему вы постоянно спорите с христианами, не находите в с ними единства в фундаментальных вопросах и истину бредом почитаете?

                Всему тому виной ИНОЕ евангелие (обязательного соблюдения субботы для спасения по учению Елены Уайт), которое вы приняли вместе с духом обольщения.

                Ведь
                1. Слово Божие невозможно правильно толковать без научения Духа Истины
                (пример тому иудеи (распявшие Воплощенное Слово), а...
                2. Духа Истины Бог дает ТОЛЬКО тем, кто всем сердцем уверовал в Его Благую Весть...
                3. тем, кто уверовал в иное евангелие - Бог посылает духа заблуждения...
                4. очевидно, что дух заблуждения не может адекватно толковать Библию....
                5. и Дух Истины никогда не придет к согласию и взаимопониманию с духом заблуждения (хоть по Библии хоть без нее)
                2Кор 3:14-16
                Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.


                потому...
                Вам крайне необходимо понять Истинную Благую Весть и возлюбить Истину всем сердцем.!
                Иначе так и будете бесконечно противостоять Слову Бога и Его народу. себе на погибель.

                Мр 1:15 .. покайтесь и веруйте в Евангелие.

                Комментарий

                • Николаша
                  Отключен

                  • 29 August 2009
                  • 17960

                  #653
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  1. Слово Божие невозможно правильно толковать без научения Духа Истины
                  (пример тому иудеи (распявшие Воплощенное Слово), а...
                  Полностью согласен . Отсюда вывод что не тот дух тебя научает .
                  Вот это откуда взято ?

                  Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
                  27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя Лк.10:26,27

                  Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
                  37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                  38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
                  39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                  40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Мф.22:36-40

                  Так откуда это взято и что велит закон ?
                  Следующий вопрос : Можно ли исполняя вторую заповедь нарушить первую ?

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #654
                    Сообщение от Николаша
                    Полностью согласен . Отсюда вывод что не тот дух тебя научает .
                    Вот это откуда взято ?

                    Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
                    27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя Лк.10:26,27

                    Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
                    37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                    38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
                    39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                    40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Мф.22:36-40

                    Так откуда это взято и что велит закон ?
                    Следующий вопрос : Можно ли исполняя вторую заповедь нарушить первую ?
                    ....эти "аргументы" уже приводились...и не раз...
                    ваша братия похоже ничего нового придумать не в состоянии...
                    ходите по кругу из темы в тему вокруг горы, рождающей в рабство....
                    вынуждаете повторяться...

                    наставление "блюстителям" упраздненного закона заповедей в.з.:

                    не путайте совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете......это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

                    ЗАКОН БОЖИЙ это Извечный совершенный закон веры и любви.
                    Он был и есть от начала творения Божия.
                    Это тот закон, которым живет Царство Бога.
                    Он был и есть ВСЕГДА

                    Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.
                    Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
                    Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.


                    СОВЕТУЮ ВАМ ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИТЬ ТЕМУ.--> ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.


                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Николаша
                    Следующий вопрос : Можно ли исполняя вторую заповедь нарушить первую ?
                    но Вы же троллите... постоянно троллите....
                    отвечаю вам на вопрос.... - вы мой ответ успешно "забываете" и через неделю (а то и через день и даже в день по нескольку раз) опять задаете его...
                    и ТАК БЕЗ КОНЦА....
                    что остается делать?
                    лишь напоминать вам мои ответы, которые уже давал ранее.


                    вопрос
                    если христиане нарушают одну из Десяти заповедей (кроме субботы), то они становятся нарушителями и Нового Закона, верно?
                    ответ:
                    ....сама постановка вопроса неправильна...

                    рассудите сами:..
                    как христиане могут нарушать заповеди Ветхого Завета если они умели для этого закона заповедей и живут в другом измерении - по заповедям и учению Христову...???
                    пример:
                    как современный гражданин России может нарушать закон Петра1 об уплате налогов?
                    Абсурд.
                    Никак.
                    современный россиянин не живет по законам Петра1 - он живет в России времен правления Путина.

                    значит ли это что налоги не обязательно платить?
                    НЕТ. совершенно не значит.
                    Современное законодательство России также говорит об обязательной уплате гражданами налогов...НО оно более совершенно, модифицировано и приспособлено для современных условий жизни в России!

                    необходимо понимать:
                    - закон Петра1 и современный закон России - НЕ могут существовать одновременно,
                    - закон Петра1 НЕ актуален и упразднен современным законодательством ,но...
                    - многое в этих законах перекликается... и отражается в современности.

                    повторюсь:
                    для христиан актуально только то, чему учил Христос и Его апостолы.
                    учил ли Христос не убивать и не прелюбодействовать?
                    Несомненно учил. Мало того, Христос утверждал, что даже напрасный гнев на брата является грехом ...и даже простое желание чужой женщины в своем сердце - является прелюбодеянием.

                    ....необходимо делать различие:
                    Христиане не убивают и не прелюбодействуют не от того, что так учил закон Моисеев, а от того, что ТАК УЧИЛ ГОСПОДЬ ИИСУС!

                    Комментарий

                    • Tajar
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 4300

                      #655
                      Последнее Слово останется за Христом!: Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                      (Матф.7:22,23)

                      пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
                      и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
                      (Матф.13:41,42)
                      Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                      (Пс.50:15)

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #656
                        Сообщение от Tajar
                        Последнее Слово останется за Христом!: Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                        (Матф.7:22,23)

                        пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
                        и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
                        (Матф.13:41,42)
                        Трагедия.... Вы видимо даже и не понимаете, что это о вас говорится...
                        Именно вы и творите беззаконие:

                        Ведь вы НЕ ЖИВЁТЕ ни по закону заповедей ветхого завета... ни по совершенному ЗАКОНУ ХРИСТОВУ
                        - а потому вы и есть беззаконники - так как придумали себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбрали все то, что вам нравится и удобно под руководством Елены Уайт) и пытаетесь оправдаться этим ВИНЕГРЕТОМ пред Богом!

                        Комментарий

                        • janzen
                          Ветеран

                          • 30 January 2013
                          • 5523

                          #657
                          Сообщение от Николаша
                          Полностью согласен . Отсюда вывод что не тот дух тебя научает .
                          Вот это откуда взято ?

                          Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
                          27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя Лк.10:26,27

                          Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
                          37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                          38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
                          39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                          40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Мф.22:36-40

                          Так откуда это взято и что велит закон ?
                          Следующий вопрос : Можно ли исполняя вторую заповедь нарушить первую ?
                          а кто есть БЛИЖНИИ ?

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #658
                            Сообщение от Николаша
                            Отсюда вывод что не тот дух тебя научает .
                            Вам бы действительно порассуждать какой дух вас водит если вы не понимаете что все эти заповеди Христом вложены в одну
                            Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
                            (Иоан.13:34)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #659
                              Сообщение от alexey957
                              Вам бы действительно порассуждать какой дух вас водит если вы не понимаете что все эти заповеди Христом вложены в одну
                              Знаем мы все подобные аргументы , проходили уже .

                              Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
                              8 Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.
                              9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
                              10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна. 1Ин.2:7-10

                              В 8 стихе даётся пояснение что эта новая заповедь для них , потому что они утратили её понимание .

                              Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга, не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны. 1ин.3:11,12

                              Почему Иоанн обращается за примером к тому что было до потопа ?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от janzen
                              а кто есть БЛИЖНИИ ?
                              Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний? Лк.10:29

                              Ничего не изменилось со времён Христа , как были заблудшие и обманщики вроде Димы-тролля так и остались .
                              Задаю тот же вопрос что и Иисус задавал .

                              Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? Лк.10:36

                              Комментарий

                              • Zax
                                Отключен

                                • 04 June 2010
                                • 12785

                                #660
                                Сообщение от Николаша
                                Это только хвантазии продавца мыльных пузырей .
                                Шо опять пришёл посабачиться и затереть тему ?
                                амнезия внезапно разбила и забыл как ты марка приписал к неверующим, когда твоё богословие не влезло в писание???

                                Комментарий

                                Обработка...