ВОДИМЫЕ ДУХОМ... где ВЫ?

[Искупленный]

- Вот критерий - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

мир. это не критерий.
Иоанн писал о себе и о тех кого лично знал. вы тут причем?
это получается всякий кто со мной или с вами не согласен, не слушает, не от Бога?

вот критерий.
И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
(1Иоан.3:19-21)

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:1,2)

нет осуждения в сердце, Бог оправдывает.

[alexey957]

Не пытайтесь свои экстремистские настроения выдавать за ревность по Богу.

Только это ваше амплуа это вы ревнитель чтобы обгадить всех говорящих на языках не понимая что грешите против Духа Святого.

4 Дары различны, но Дух один и тот же;5 и служения различны, а Господь один и тот же;
(1Кор.12:4,5)

[Искупленный]

Мне особенно понравился вопрос 23: - "что такое ум, и что такое плоть"
Развод по полной.

понравился, так ответьте.
для меня плоть это не набор из таблицы Менделеева.
ах, вы же самоустранились, поставив меня в игнор.)

[proxrista]

мир. это не критерий.
Иоанн писал о себе и о тех кого лично знал. вы тут причем?
это получается всякий кто со мной или с вами не согласен, не слушает, не от Бога?

вот критерий.
И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
(1Иоан.3:19-21)

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:1,2)

нет осуждения в сердце, Бог оправдывает.

- То вы начните внимательно читать - это суть Библейское определение - и мы не у вас научаемся всему -
вот там и сказано - что кто не слушает Слова Божия Духом Святым чрез Апостолов Христовых - тот уже не от Бога.
Андэстэнд?
Это истина.

[Искупленный]

- То вы начните внимательно читать - это суть Библейское определение - и мы не у вас научаемся всему -
вот там и сказано - что кто не слушает Слова Божия Духом Святым чрез Апостолов Христовых - тот уже не от Бога.

вы апостол Христов? документы есть? возомнили кто с вами не согласен тот не Божий.)

Андэстэнд?

понял я вас. пока не прийдем к общему знаменателю мы не от Бога.

Это истина.

истина, это прощение грехов и отсутствие осуждения и чувства вины в самом себе, а не то что "кто со мной не согласен" еретик и редиска.)

[alexey957]

Ну тогда берегитесь меня.Сказано по возможности быть со всеми в мире,а если нет,если кто меня не принимает,то выйду и прах с ног отряхну.Всего наилучшего.

Вы опять лицемерите и искажаете смысл Писания ведь написано

Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
(Рим.12:18)

А это враги креста Христова и с ними не может быть мира.

[Андрей Петрович]

- Ну так начните читать - Деяния: 2 / 4 - как было вначале с Апостолами, пока их не стали понимать и другие - термины то одни и теже -4 * ** И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

Термины одни? Да почти одни только окончания и значения и форма(ед число и мн число) разные...я же писал ниже что трудно человеку увидеть если десятилетиями он этого не замечал... 1Кор.14:10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.

Значение слов--разные слова и разные значения вот смотрите я вам словом это докажу:3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
(Деян.2:3)Надеюсь заметили что по одному на каждом--это значит не по два или три или пять....

10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:10,11)Зесь надеюсь понятно ,что не один язык....И если в Дея 2 гл они получили язык при крещении Духом Святым ВСЕ и их люди понимали ибо этот язык человеческий,то Далее В церкви уже Сам Дух дает дары *языков(уже имеющим Духа) и для них нужен истолкователь(потому что это не человеческий язык),а это тоже дар.

И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

Если бы речь шла об одном человеке ,то написано было бы так : И исполнился он Духа Святаго, и начал говорить на ином языке, как Дух давал ему провещевать.А так как их было сами знаете сколько то Лука и пишет множественное число ,хотя выше и объясняет чтобы превратно не поняли::3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.

[proxrista]

вы апостол Христов? документы есть? возомнили кто с вами не согласен тот не Божий.)
понял я вас. пока не прийдем к общему знаменателю мы не от Бога.
истина, это прощение грехов и отсутствие осуждения и чувства вины в самом себе, а не то что "кто со мной не согласен" еретик и редиска.)

- Я же вам не себя проповедую - что написано Апостолами - то вам и привожу - то к чему эти ваши отвлекающие все вопросы?

[Искупленный]

то к чему эти ваши отвлекающие все вопросы?

отвлекающие от чего? от сладкой сказки?
ну ладно раз не нашли общий язык, значит кто то из нас не от Бога.
и отсутствие осуждения и чувства вины в сердце не причем.

[proxrista]

Термины одни? Да почти одни только окончания и значения и форма(ед число и мн число) разные...я же писал ниже что трудно человеку увидеть если десятилетиями он этого не замечал... 1Кор.14:10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.

Значение слов--разные слова и разные значения вот смотрите я вам словом это докажу:3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
(Деян.2:3)Надеюсь заметили что по одному на каждом--это значит не по два или три или пять....

10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:10,11)Зесь надеюсь понятно ,что не один язык....И если в Дея 2 гл они получили язык при крещении Духом Святым ВСЕ и их люди понимали ибо этот язык человеческий,то Далее В церкви уже Сам Дух дает дары *языков(уже имеющим Духа) и для них нужен истолкователь(потому что это не человеческий язык),а это тоже дар.Если бы речь шла об одном человеке ,то написано было бы так : И исполнился он Духа Святаго, и начал говорить на ином языке, как Дух давал ему провещевать.А так как их было сами знаете сколько то Лука и пишет множественное число ,хотя выше и объясняет чтобы превратно не поняли::3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.

- Деяния: 2 / 4 -


4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


и начали говорить на иных языках - Вот же сразу прямым текстом сказано о иных языках в день Пятидесятницы - а далее сказано и о пророчествовании - когда каждый слышал и различить мог, а далее опять - как пьяные и никакого различения -
тоже самое было и в доме Корнилия - говорение и пророчество - прославление Бога - Деяния: 10 / 45 - 46 -


45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:


- Слышали говорение на языках - не сказано - слышали свое наречие, а именно слышали говорение на языках и -
и пророчествование - понятное - прославление Бога - так и знали, понимали это - что это было прославление Бога - всем было это понятно.
Тоже ясно написано прямым текстом и однозначно.


- И при Павле - Деяния: 19 / 5 - 7 - вот же классика -


5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


и они стали говорить иными языками и пророчествовать. - Тоже ясно и однозначно написано - термины одни и те же - говорить иными языками - как и в день Пятидесятницы написано было слово в слово - и -
и пророчествовать - понятное окружающим - пророчествование - когда не знали заранее никто и не собирались вообще что сказать - но -
стали говорить.


- Что тут непонятного?
Зачем выдумывать свое и отрицать конкретно написанное?
И Павел разъяснял - о двух проявлениях - говорение на языках и пророчествование - термины то одни и теже.
Еще раз - термины одни и те же 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - 5 -


2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали - Два термина - говорение языками и пророчествование.


тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; - Вот что такое говорение языками - иными языками суть - как и написано в известных вам уже примерах - Апостол вам говорит.




- А затем с вами и поговорим уже - и о языках пламени и о том - что такое говорение суть вообще и почему Апостол желал - чтобы в с е говорили говорением духа...

- - - Добавлено - - -

отвлекающие от чего? от сладкой сказки?
ну ладно раз не нашли общий язык, значит кто то из нас не от Бога.
и отсутствие осуждения и чувства вины в сердце не причем.

- Отвлекающими от написанного - вам приведены задокументированные слова Апостола Христова - то причем здесь я?
Вы чью Библию читаете?
Кто написал книги Нового Завета?


- Так поправляйтесь - это же научение - и слушайте Апостолов Христовых - возрастайте в этом и будте уже от Бога!
В чем сложность - то?
Вас же не осуждают - вам предлагают исправиться.

[Андрей Петрович]

[QUOTE=proxrista;4286447]- Деяния: 2 / 4 -

4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. и начали говорить на иных языках - Вот же сразу прямым текстом сказано о иных языках в день Пятидесятницы

-Странно то что вы не хотите видить что у каждого из 120 человек было по одному языку--что действительно не видите или притворяетесь?

45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:

Что действительно не видите что в русском языке когда много людей применяется множественное число?

- Слышали говорение на языках - не сказано - слышали свое наречие, а именно слышали говорение на языках

Странно что читая Деяния вы не видите что именно в Деянии *написано:8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.(Деян.2:8)Может у вас Деяние другое?

- И при Павле - Деяния: 19 / 5 - 7 - вот же классика - 5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. 7 Всех их было человек около двенадцати.

Да,согласен точно классика только во множественном числе.**

- Что тут непонятного? Зачем выдумывать свое и отрицать конкретно написанное?

Где я выдумал я просто точнее открываю Апполосу,то что он не видит из тех же мест писания *

2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

Странно опять вы не видите что в Деянии 2гл апостолы говорили не Богу языками ,а людям(о великих делах Божиих,а здесь наоборот написано что говорит Богу и что люди НЕ ПОНИМАЮТ ЕГО ибо говорит тайны.Неужели не видите очевидного?* **- - - Добавлено - - -*

[Sewenstar]

Водимые, интересно, как Вы совмещаете эти три фразы:

1Иоан.5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему...
1Иоан.1:8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас...

Иак.3:2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

[Искупленный]

.Одержимость на почве собственной неуверенности что ли?

мир. только так. Вы бы стали доказывать очевидное для себя?
типа я бухой и доказываю всем что я бухой. это и так видно и мне и всем. Свет светит, это ясно видно.

[alexey957]

Свет светит, это ясно видно.

"водительству Духа, я только учусь. в теме постараюсь не учавствовать." Видимо плохо стараетесь.

[Искупленный]

"водительству Духа, я только учусь. в теме постараюсь не учавствовать." Видимо плохо стараетесь.

какой наблюдательный.))
помогите не участвовать, игнорьте меня и мои посты.