Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Александр1517]

Вопрос нормально сформулируйте для начала. Понты...

Понты Ваши прощаю, увидели бы их Николаша и Треол.))

Теперь к сути. Что Вам непонятно ЗДЕСЬ? Вопрос не можете прочитать? Спрашивайте, ЧТО КОНКРЕТНО непонятно?

[Николаша]

- То ты посмотри на свою способность общаться - уничижая других - думаешь христианам это не видно??

Какой ты христианин ? Ты одержим левыми языками . Сам с собой разговариваешь а это уже очень серьёзно .

[proxrista]

Какой ты христианин ? Ты одержим левыми языками . Сам с собой разговариваешь а это уже очень серьёзно .

- Это для тебя они левые - все уже давно поняли это.

- - - Добавлено - - -

Контролёр пассажиру:
- Ваш билетик?
- Мой билетик.
- Вы что больной?
- А вы что доктор?
- Ваш билетик!
- Мой билетик...
- Да что вы всё заладили, других слов не знаете?
- Знаю: пылесос.
- Я контролёр!
- А я сантехник...
- У вас все дома???
- А вы хотите в гости?..
- Ваш билетик!!
- Мой билетик...
- Вы что-заяц?
- А вы что-волк?
- Ваш билетик!!!
- А зачем он вам?
- Ну, я посмотрю...
- Ну, купи себе и смотри...
- Ваш билетик!!!
- Мой билетик. А вот и моя остановочка................





[/URL]

- Для христиан есть заповедь учения Иисуса Христа в Новом Завете -
поступать, как прилично святым -
то сатана и мечтает сие нарушить - чтобы не было видно разницы между христианами и всем остальным миром.

[Николаша]

- Это для тебя они левые - все уже давно поняли это.

Конечно поняли и православные и баптисты и католики и представители других конфессий которые ими не балуются . Что касается общения то мне может привести твои слова когда ты меня назвал сатанинским отродьем на другом форуме , когда зашёл в тупик и не знал что сказать мне в ответ ? и твой друг Беркут , с левыми языками , сказал то же самое в отношении меня когда я его в угол поставил с его липовой теорией о тысячелетнем царстве на земле .

[proxrista]

Конечно поняли и православные и баптисты и католики и представители других конфессий которые ими не балуются . Что касается общения то мне может привести твои слова когда ты меня назвал сатанинским отродьем на другом форуме , когда зашёл в тупик и не знал что сказать мне в ответ ?

- То ты сие уже не раз сказал о мне на этом форуме - я констатировал тебе сии слова - приведя Слово Божие - обличая тебя - что, опять привести весь текст??
Так что же ты сам все напрашиваешься?


- А о непринятии второй составляющей рождения свыше - крещения Святым Духом со знамением говорения на иных языках - по Апостольскому примеру - те служителя, кто сему препятствует - за каждую душу дадут ответ Богу - вот я в этом даже не сомневаюсь.
Апостолы - с р а з у ж е предлогали принять второе крещение - при наличии уже первого:


- Противоречат - это когда вы сами превозносите один стих над другим - а Слово Божие вам этого делать не разрешает - потому и Христос умер - по закону, а не закон был отменен, - так и здесь:
надо не противоречить одно другим написанным - а объединять написанное, чтобы и иметь уже в с ю полноту изложения по данной теме -
вот когда вы так сделаете - выпишите себе отдельно все, что говорится по данной теме - то вы и увидите стройность и ясность изложения и каждый стих вас как бы корректирует, направляет к истине изложения и если вы будете отрицать хоть одно - по плотским своим замашкам -
вы и уйдете в сторону на пару румбов от курса - знаете, что такое пара румбов отклонения от курса да на дальнее расстояние? Да многие мили - вот вы и утверждаете уже тогда обратное написанному при этом.
Бог так положил - Слово Божие Само испытывает человека постоянно на предмет послушания - вот как было и с законниками -
велит им закон слушаться Христа как Пророка во в с е м - написано - да под страхом смерти - а они что, послушались разве написанного ясного и прямого приказа Бога?
Нет, и не только не послушались - а и попирали Самого Бога при этом, Которому якобы и подчинены - на словах, но не на деле.
И к чему это их привело?
Только вдумайтесь - не послушались всего одной лишь заповеди о Христе в законе - и стали соучастниками распятия Самого Бога -
неверный в малом - сначала - не верен и в большом далее - и одна неверность тянет за собой и другую.
Но их ведь и глас Отца, что это Сын Его Единородный Возлюбленный - не остановил!
Видите как важно не отрицать написанное - плотским своим умом - даже пусть и по неразумению еще вашему - почему так написано,
но суммировать - принимать к общему изложению и размышлению - написанное по данной теме.
Вот тогда бы у законников и сложилось все - с одной стороны у них было сомнение - что Иисус говорит о Себе что Он Сын Божий,
но с другой стороны - Сам Бог говорит им - в законе - слушаться того Пророка, которого Он удостоверяет силами Своими - во в с е м,
и не сказано, что именно им пророк тот должен был говорить - не ихнего это ума дело обсуждать и не слушаться пророка, а ихнее дело было - слушаться с бледным видом и не поднимая глаз - Отец же удостоверял им силами Своими о Этом Пророке да много более всех пророков вместе взятых -
вот и приняли бы они правильное решение - Само Слово Божие их направляет на правильное решение - на истину.
Так и в нашей сейчас теме и ситуации - все точно также ведь -
или вы принимаете написанное и суммируете и разумеете уже тогда, что невозможно отрицать постулаты написанного - принимаемого без доказательств - как Слово Божие и как и примеры Библейские к разъяснению - как это должно с вами быть и что это такое и в чем суть, -
и тем самым и обезопасите себя от ухода от истины во Христе Иисусе,
или вы не примете полноту изложения учения Христа по данной теме и, соответственно и, -
не примете и полноту рождения свыше и уже ваше малое неподчинение превратится для вас в большое неподчинение и истина Слова Божия восторжествует опять - неверен в малом - неверен и в большом.
То может за лучшее для вас пусть будет - верен в малом верен и в большом? Тоже ведь истина Слова Божия!


- То, судя по вашим выводам, - вы не то, что не исследовали, а даже и не читали вовсе написанного по данной теме, - вот и давайте почитаем вместе.
Но перед этим, чтобы вам уже ясен был смысл написанного - то пусть все время перед глазами вашими находятся и сии стихи Слова Божия - и сие вам поможет несравненно -
вот как только начали их забывать, так глазами своими опять и прочли их и утвердились в истине написанного -
- 1 - е Иоанна: 4 / 6 и - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И это для вас как две вехи спасительные на смертельном болоте - как только перестали по ним идти - так и утонули сразу же -
видели в фильмах как это происходит с людьми на болоте?
И мы уже с вами определились, что здесь не только провозглашена анафема для всех говорящих другим не так, как написано Духом Святым чрез Апостолов Христовых, -
но здесь утверждается сразу же о еще даже не раскрывших рот свой для того, чтобы что и кому сказать, -
что если кто не слушает того, что написано чрез Апостолов Христовых Духом Святым, - молча еще -
то тот и не от Бога - уже не от Бога - не верите? То почитайте еще и еще раз:


кто не от Бога, тот не слушает нас.


- То есть, Само Слово Божие направляет нас сразу же и однозначно - к слушанию и слышанию Слова Божия Духом Святым чрез Апостолов Христовых -
в Новом Завете - и этот Новый Завет да в Синодальном переводе - достаточном для познания истины во Христе Иисусе - у вас сейчас в руках - по воле Божией.


- Вот и читаем вместе - Деяния: 10 / 44 - 48, 11 / 15 - 18 -


44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


Дух Святый сошел на всех,


45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.


слышали их говорящих языками и величающих Бога.


- Тоже два проявления - два термина - как два отдельных события - отделенных друг от друга своим обозначением в Слове Божием - говорящие языками - один термин, и - величающие Бога - другой термин - вот так вдруг все сразу и заговорили - после схождения на них Святого Духа - рождения от Духа - термин Самого Иисуса Христа уже.


47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?


- Рождение от воды - смотрите, что происходит с человеком при принятии им водного крещения - в Послании к Римлянам -
глава 6 и 7 - по учению Иисуса Христа - почему это именно рождение суть - рождением от воды и завется - термин Иисуса Христа.


- Видите разделение Апостолом двух событий - кто может запретить креститься водою - не были они еще крещены водою тогда, -
и удостоверение Апостольское - по говорению и пророчествованию их вдруг и всех вместе - как и с Апостолами было -
что они уже получили Святого Духа - получили еще без принятия водного крещения - до того еще как затем приняли водное крещение.
И вот вам и изъяснение самого Апостола Христова - пророка Божия - начальника для вас в познании Слова Божия учения Христа, которого надо слушать молча и с бледным видом - напоминаю вам о вехах на болоте -


15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.


сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.


а вы будете крещены Духом Святым ".


видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.


- То здесь Апостол Христов и назвал конкретно схождение Святого Духа и на язычников - в примере с домом Корнилия - и для самих Апостолов в свое время -
как крещение Святым Духом -
крещение - погружение суть - погружение духа человека в Дух Божий, как и погружение тела человека - в воду - два взаимно объясняющих друг друга термина -
как тело человека, состоящее из воды - погружается в воду - по такому же составу и при этом и происходит нечто - читайте Послание к Римлянам главу 6 и 7 - что при этом происходит, -
так и дух человека погружается в такую же по составу среду - в Дух Божий и тем самым и происходит в этот момент соединение духа человека с Духом Божиим - Духом Христовым - в одно целое - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 - вот сказано об этом четко и ясно и всего лишь в одном месте - кто нашел - тот понял саму суть рождения от Духа Божия,
кто еще не нашел этого - тот не поймет до конца - что происходит при крещении Святым Духом в этот момент -
при погружении духа человека в Дух Божий -
рождение духа человека от Духа Божия - вторая составляющая рождения свыше - термин Иисуса Христа -


17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- То вы и скажите сейчас за себя вслух - вы, оказавшись бы тогда вместе со всеми в доме Корнилия - и приняв крещение Святым Духом уже -
подчинились бы повелению Апостола Петра и приняли бы и второе крещение - водное - после первого или ушли и стали утверждать вашу ересь - что вам де этого не надо и кто такой Апостол Христов, чтобы вам указывать?
Видите, что налицо два действа - два крещения -
как два события - разделены отдельно друг от друга во времени - по ходу изложения происходящего - то так они и обозначены оба Апостолом Христовым при этом - удостоверены - что сие все происходящее истинно и так и должно быть?
То если тем христианам надо было принять два этих действа - то и вам ведь надо принять два этих разделенных во времени действа, чтобы быть как и они - ведь так?
То чем вы лучше или хуже их?
Или вы особые и у вас не те тела и не те грехи исповеданные в покаянии пред Богом во имя Иисуса Христа - чем у них
и не тот дух человеческий еще - что и у них был тогда?!
Не забыли еще про две вехи на болоте? Сверяете глазами своими, что там написано?


- А теперь давайте прочтем и другое место Слова Божия, - разъясняющее - как именно происходит рождение свыше - но уже удостоверенное и Апостолом Христовым Павлом - что и сие истинно и так и должно и может происходить и имеет место уже быть - Деяния: 19 / 2 - 7 -


2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.

5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,


- Вот христиане приняли водное крещение - рождение от воды - одно событие, отделенное во времени и при этом Дух Святой еще на них не сходил - но все те события, которые описаны при водном крещении - смотрите Послание к Римлянам главы 6 и 7 - как разъяснение происходящего с ними -
в этот момент времени - по учению и откровению Иисуса Христа - данного Апостолу Павлу - истине происходящего в невидимом для глаз человеческих мире и еще и не разумеющих даже своим разумом всей полноту происходящего - для Бога и по воле Божией -
имеет место быть.


6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый,


- Вот говорится уже о другом событии - схождении на них Духа Святого - при помощи Апостольского служения - для облегчения принятия ими сего действа - значит есть и такое служение и может и так быть -
но уже после водного крещения как действа - это два ясно разделенных события во времени.
И что при этом опять произошло - как удостоверение рождения духа человека Духом Божиим - слияние двух духов суть -


и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


- И опять речь идет в проявлении удостоверения схождения Святого Духа при крещении Духом Божиим и именно как о рождении свыше - ибо сие было с ними впервые -
о двух одновременно действующих и обозначенных в Слове Божием терминах -
конкретно названных - говорение иными языками - раз и пророчествование - два.
Не сказано о общем названии - или о говорении как о пророчествовании - когда все и всем было понятно - что они говорили,
или не сказано, что они только лишь пророчествовали говорением - когда все и всем было понятно,
а сказано именно о двух отдельных терминах - о говорении на и н ы х языках и о пророчествовании - как было и в день Пятидесятницы -
там ведь тоже говорится о двух раздельных терминах - читайте внимательно и найдете,
и в доме Корнилия - тоже обозначено отдельно и говорение и пророчествование - прославление Бога на понятных окружающим языках, -
и это очень важно -
ибо те же самые термины и изъясняет - дает Библейское определение и Апостол Павел далее на примере Коринфской церкви -
что это суть разные проявления - как по функциональным своим возможностям и проявлениям, так и по предназначениям -
и одно не может заменить другое.
Может переливаться одно в другое - то одно проявление переходит в другое - то другое проявление переходит в первое -
то человек говорит говорением на иных языках и затем вдруг начинает и пророчествовать - прямым пророчествованием, когда он не знает заранее, что скажет в следующий момент времени на понятном окружающим языке -
об этом пророчествовании именно сейчас и идет речь, -
то пророчествование вдруг прекращается и переходит тут же снова в говорение на иных языках.
Вот и написано о этом явлении -


и они стали говорить иными языками и пророчествовать.

[Treol DC]

Сообщение от Treol DC
Контролёр пассажиру:
- Ваш билетик?
- Мой билетик.
........
........

- Для христиан есть заповедь учения Иисуса Христа в Новом Завете -
поступать, как прилично святым -
то сатана и мечтает сие нарушить - чтобы не было видно разницы между христианами и всем остальным миром.

если честно, вообще ничё не понял из этого ответа.

какая взаимосвязь между хулигашкой из того троллейбуса- и твоим ответом?

[Николаша]

-Так что же ты сам все напрашиваешься?

Это ты о чём ? Язык чешется но держишь ярлык христианина ?

- - - Добавлено - - -

если честно, вообще ничё не понял из этого ответа.

какая взаимосвязь между случаем в троллейбусе и твоим ответом?

Ты его никогда не поймёшь у человека тяжёлый случай сам с собой разговаривает .

[proxrista]

если честно, вообще ничё не понял из этого ответа.

какая взаимосвязь между хулигашкой из того троллейбуса- и твоим ответом?

- Так в этом и разница между нами.

- - - Добавлено - - -

Это ты о чём ? Язык чешется но держишь ярлык христианина ?

- - - Добавлено - - -

Ты его никогда не поймёшь у человека тяжёлый случай сам с собой разговаривает .

- Все там держится - ты это прекрасно знаешь.
Хочешь обличить - приводи Слово Божие - а ты постоянно уничижаешь других. Факт.

- - - Добавлено - - -

Конечно поняли и православные и баптисты и католики и представители других конфессий которые ими не балуются . Что касается общения то мне может привести твои слова когда ты меня назвал сатанинским отродьем на другом форуме , когда зашёл в тупик и не знал что сказать мне в ответ ? и твой друг Беркут , с левыми языками , сказал то же самое в отношении меня когда я его в угол поставил с его липовой теорией о тысячелетнем царстве на земле .

- То причем здесь Беркут?
И я с тобой о тысячилетии ни разу не разговаривал.
Я пока что видел одни тупики у тебя - а с тебя все как с гуся вода.
И о говорении ты отрицаешь написанное - то о чем можно вообще говорить?
В каждом твоем выводе и пристутствует элемент супротив учения Иисуса Христа -
я уже давно понял эту тайну -
потому ты меня и называешь фехтовальщиком - что достаточно одного выпада и тебя нет...

[Николаша]

- Все там держится - ты это прекрасно знаешь.
Хочешь обличить - приводи Слово Божие - а ты постоянно уничижаешь других. Факт.

Вот здесь у тебя очередной сдвиг был ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t15315...ml#post4295763

- То причем здесь Беркут?

Такой же язык без костей что и ты .

В каждом твоеи выводе и пристутствует элемент супротив учения Христа -

Неее родной это у тебя ник противхриста .

[Александр1517]

Твоей липовой христианской этики мне и даром не нужно . Один христианин как то сказал по поводу её что это изобретение сатаны .

Ну я Вам скажу, что не христанин Вам это сказал, точно. Я же Вам скажу словами Петра:

1. Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников,... провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.
2. Покажите эти дела в реале своим поведением и словами. Увы, ничего этого и близко нет. Так, кто здесь язычник и кто кого поносит?)) Абсурд видите, Николаша?

[Посланница]

У меня складывается мнение что разговариваю с неадекватным человеком . Я ведь тебя как раз в этом то и обличил что ты закон Моисеев сделала законом греха и смерти и засунула его в члены .

Не засунула как ты,а заменила новым учением.Разницу чувствуешь или вообще не догоняешь?

И поэтому,если я заменила новый закон взамен старого,то только потому,что он ураитил свою функцию распознавать грех,для меня лично,потому что взамен ему поселился во мне Христос и Дух Святой,КОторый распознает что такое грех.Ибо уже не я живу,а живет во мне Христос.

Так и я об этом пишу ты что опять упала и больно головой ударилась ? Только ещё добавлю чуть чуть , те кто противятся закону Божьему так же царство Божье не наследуют .

Знаешь,я же не грешница,чтобы отплачивать тебе ругательством за ругательство.У плотских существует свой ум,который они используют от бессилия своего отвечать оппоненту.А те,у кого есть ум Христов берут на вооружение слово Божье,а сатана против него бессилен,вот и использует человеческую плоть,чтобы оскорблять.
Но мы то Христовы не по плоти живем,а по духу!

Помышления плотские суть смерть,

а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7

Об этом ты почему забыла ? Ненавистный закон мешает делать то что хочется ? Ты ведь так и написала в одном из постов . Жаль я только счас стал собирать твои ляпсусы чтобы ты потом не кричала что такого не писала .

Если тебе так хочется жить под законом и не приходить ко Христу,ибо Он - конец закона,то так и поступай,только вот не надо из закона греха и смерти делать закон духа жизни,извращать Писание.

[proxrista]

Вот здесь у тебя очередной сдвиг был ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t15315...ml#post4295763
Такой же язык без костей что и ты .
Неее родной это у тебя ник противхриста .

- То ты опять за свое - читай - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Ни разу не видел, чтобы ты приводил сии стихи другим.
То какие вопросы ко мне?
Вот и задай их себе родному - почему так все наглядно и неоспоримо.
А достаточно прочитать в с е мои темы - чтобы разуметь твою ложь о мне. Факт.

[Николаша]

Ну я Вам скажу, что не христанин Вам это сказал, точно. Я же Вам скажу словами Петра:

1. Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников,... провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.
2. Покажите эти дела в реале своим поведением и словами. Увы, ничего этого и близко нет. Так, кто здесь язычник и кто кого поносит?)) Абсурд видите, Николаша?

Так ты о делах или о словах речь ведёшь ?
Саша если ты языками заговоришь то я не удивлюсь бо разницы между тобой и харизматами уже никакой нет .
Что касается христианской этики то её составляли люди с серьёзными сдвигами в сознании .

[proxrista]

Ну я Вам скажу, что не христанин Вам это сказал, точно. Я же Вам скажу словами Петра:

1. Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников,... провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.
2. Покажите эти дела в реале своим поведением и словами. Увы, ничего этого и близко нет. Так, кто здесь язычник и кто кого поносит?)) Абсурд видите, Николаша?

- Ну почему же абсурд? напротив - все з а к о н омерно.
Кто кем есть - тот так и говорит - Иаков Апостол.

- - - Добавлено - - -

Так ты о делах или о словах речь ведёшь ?
Саша если ты языками заговоришь то я не удивлюсь бо разницы между тобой и харизматами уже никакой нет .
Что касается христианской этики то её составляли люди с серьёзными сдвигами в сознании .

- Это будет твой бестселлер. Поздравляю!

[Николаша]

- То ты опять за свое - читай - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Ни разу не видел, чтобы ты приводил сии стихи другим.

Зачем приводить стихи которые оппонент и так знает я действую методом Иисуса Он напоминал то что другие забыли или исказили .

Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. Отк.8:20