С этой точки зрения,конечно легко.Но когда несёшь ответственность,а не по словам знаком с тем,что значит"если даже праведник еле спасется",то такой христианин (принимающий вид) больше теряет,чем приобретает.А не имея пахвалу от Господа,все труды тщетны.На них даже дьявол и не охотиться,так как смысла нет.Потому Вы многим и не интерессны и спорят с Вами многие,что сами не ведают,что творят,а о Слове поговорить хочется,ТЯНЕТ.
							
						
					Христос устранил учением закон данный через Моисея ?
				
					Свернуть
				
			
		
	Эта тема закрыта.
				
				
				
				
				X
X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Откроем Иезекиля, главы 40-48. Б-г рассказал ему о том как будет выглядеть третий Храм еще 2500 лет назад. Сравним его описания с описаниями второго Храма. Речь идет о совершенно разных зданиях.
 
 "И скажешь мятежному дому Израилеву: так сказал Яхве Бог: хватит с вас всех мерзостей ваших, дом Израилев! Когда приводили вы чужеземцев, тупых сердцем и необрезанных плотью, чтобы были они в храме Моем, чтобы оскверняли дом Мой, принося хлеб Мой, тук и кровь, нарушали завет Мой - сверх мерзостей ваших. И не исполняли вы службы (при) святынях Моих; и ставили себе их исполнителями службы Моей в храме Моем.
 Так сказал Яхве Бог: каждый чужеземец, тупой сердцем и необрезанный плотью, не войдет в храм Мой, ни один из иноземцев, которые живут среди сынов Израиля." Иезекиль 44:6-9. А в первом и втором Храмах всегда принимали жертвы необрезанных гоев, но такого не будет в третьем.
 
 Сам Иезекиль также свидетельствует, что: "И вот слава Б-га Израиля пришла с пути восточного, и голос Его - как голос многих вод, и земля озарилась славой Его. И был образ видения, которое видел я, подобен видению, что видел я, когда приходил, чтобы разрушить город, и видения подобны были видению, которое видел я на реке Кевар; и пал я на лицо свое. И слава Г-сподня пришла в дом через ворота, что обращены на восток. И поднял меня дух и привел меня во внутренний двор, и вот, слава Всевышнего наполнила дом.
 
 (2) .В видениях Божьих привел Он меня в землю Йисраэйля и поставил меня на горе весьма высокой; а на ней словно бы город строящийся, с южной стороны(Иезек.40)
 
 (1) И когда вы будете делить землю в наследие, вознесите возношение Г-споду, священный участок земли, длиной в двадцать пять тысяч, в длину, и шириной в десять тысяч священен он во всех пределах его, кругом.
 (2) Из него для храма отделен будет четырехугольник..(Иезек.45)Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Давно убедился, что у религиозного фанатизма, в котором некоторые пребывающие здесь мнят себя соблюдающими закон, всего две формы поведения: либо хамство =панибратсво(как следствие, цинизм, пошлятина и пр.) либо заунывное занудство с претензией на подчёркнутую праведность.
 И то и другое равно нелепо выглядит, потому что не имеет к христианству никакого отношения.
 
 При таком подходе ни о какой конструктивной дискуссии не может идти и речи, потому что мнящие себя "соблюдающими" никого не слышат кроме себя и ни на что кроме "святой" лжи и "праведного" гнева в адресс оппонетов не способны.
 
 
 Продолжаю за всех таковых молиться, дабы Бог всё же открыл им глаза и увидели они, наконец, что ничего они вообще до сего дня не соблюдали и вообще не тем духом движимы были. В качестве небольшой иллюстрации предлагаю ответить на простой вопрос в свете недавнего поста Китионы:
 
 
 Всё замечательно и точно по тексту, да и аминь. Только прошу всех считающих себя "соблюдающими" высказаться по конкретной жизненной ситуации: некий человек, считает себя соблюдающим заповеди, но при этом поносит своих родителей кличками, отрёкся от них, проклял их, учит такому поведению подростающую молодёжь и т.д. Соблюдает ли он вышеперечисленные заповеди? Да, Нет и почему?какие именно заповеди нужно соблюдать.-
 
 18. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал:
 не убивай;
 не прелюбодействуй;
 не кради;
 не лжесвидетельствуй;
 19. почитай отца и мать;
 и: люби ближнего твоего, как самого себя.
 
 А это и есть заповеди Отца небесного, Десятисловие, без соблюдения которых жизни вечной не видать.
 
 Лида(Китиона), в первую очередь вопрос Вам, потом Треолу, Следящему, Авессе, Николаше... ну, и ещё кто тут есть из вашего сложившегося альянса.
 
 
 И также очередной раз прошу всех вас не тратить время на пустое, как то "святые" клеветы, пошлятина и хамство в адрес всех и вся, кто, по-вашим умозаключениям является "беззакоником". Давайте мы в простой беседе выясним, кто же беззаконник по-факту отношения к той или иной заповеди и в итоге сделаем очевидные выводы.
 
 Согласны на такой конструктив? Я уверен согласны, потому что нет смысла что-то скрывать от Бога, тем более жить двойными стандартами.
 Тогда жду ответа.
 
 Итак: некий человек, считает себя соблюдающим заповеди, но при этом поносит своих родителей кличками, отрёкся от них, проклял их и т.д. Соблюдает ли он вышеперечисленные заповеди? Да, Нет и почему?Последний раз редактировалось Александр1517; 08 June 2013, 09:53 AM.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Илья Крохмаль, мой совет Вам и всем другим участникам - не ввязывайтесь в дискуссию с подобными "соблюдающими заповеди" товарищами, которых постоянно то улыбает, то уносит в пошлятину(флудонизм, словизвержение) и пр. Уважайте самого себя.
 
 Давно проверено, все эти мнящие себя не соблюдают вообше ничего и никогда не отвечают на прямо поставленные вопросы и всегда общаются из кустов. Больше они ни на что не способны, ну ещё "свято" перевирать чужие слова. Поэтому смысла нет тратить время на пустое.
 
 Пусть они считают, что всех победили.))
 
 Тема на том и закончится, что и будет самым убедительным доказательством того, что мёртвый дух законничества есть ложный дух со всеми наглядными плодами его проявления.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 про НЕИСПОВЕДАННОЕ хамство =панибратство,
 про цинизм, пошлятину либо заунывное занудство с претензией на подчёркнутую праведность;
 про "праведный" гнев в адрес оппонетов,
 а также про сознательные провокации к разборкам читаем вот ЗДЕСЬКомментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ты всё это вот говоришь, потому, что незнаешь простой вещи, что если корнь свят, то и ветви, и если в человеке есть добрый корень, которым является дух его, то и сам он такой же, по этому все эти возраста, тоже написаны к младенцам неразумеющим истины сказанной Иоанном, что рожденный от Бога не делает греха, а посему, и такое жесткое требование к вопросу - или признай дерево хорошим, и плод его хорошим или худым, и плод худой, и вот это то тебя и коробит недавая с этим согласится, в противном случае ты не сможешь этих людей называть такими сякими как букводекаложники, зная что и корень у них свят, и ветви, и поступки. Это не вмешается в разум многих, так как христиане много делают того, что называется грех, но продолжая узнавать истину из Писания, неизбежно прийдешь к выводу, что всё, повторяю, всё, что делал человек христианин, всё он делал исполняя только волю Божию, ибо недопустил бы Бог сделать христианину что либо такое, чему бы Сам Господь не нашел бы оправдания, именно оправдания перед любым его обвинителем, включая сатану, прощение здесь не катит, здесь только оправдание от обвинения в чем либо, ибо Писание говорит, кто будет обвинять избранных Божиих, когда Бог у них есть оправдание их?В лоб не надо воспринимать.
 Я сказал - все сыны Божии, то есть по внутреннему человеку, - но сколько в ком проявилось налицо.
 Каждому отвечается по его состоянию, по его ступеньке познания.
 Павел различает плотских, зрелых и совершенных христиан.
 Иоанн различает отроков, юношей, отцов.
 Всё различается не по линии добра-зла, а по уровням развития сознания.
 В таком случае апостол Павел был непокаявшимся христианином, ибо если верить что у Бога нет половинчатости, а (или чист весь, и ли прокаженный весь), то так же должно быть и с покаянием, но что мы видим? у Павла есть грешок превознашения своими откровениями, а это извини меня не есть полноценная святость, и следовательно и неоторванность от плотского, нераскаянность, это всё если смотреть твоими глазами, ошибаешся ты Илья, этот как ты говоришь, доктринальный штамп, есть свидетельство угождения Богу и достижения вечной жизни уже сейчас при покаянии, ибо невозможно откликнутся на один призыв Господний, такой как покаяние, и не откликнутся на другой какой будет в процессе его следовании за Христом, ибо грубо говоря, достаточно однажды сломать хребет гордости человека, и он дальше уже твой всецело, это похоже на слова Христа, что, никто не расхитит дом сильного, если прежде его не свяжет.Это доктринальный штамп.
 Истинное покаяние (метанойя - перемена мышления) происходит уже с христианином, причём, как правило, спустя многие годы после прихода в Церковь.
 Также и крещение Духом Святым (осоление огнём) происходит после того, как он начинает отрываться от плотско-буквального чтения Писания.
 
 
 Ну прямо как совесть у язычников, ибо и мысли её так же обвиняют и оправдывают одна другую, а совесть это дух Божий в человеке.Злые мысли, это не мысли о нарушении буквоДекалога (это нижайшая ступень), а много тоньше: это эгоистичные мысли, и мысли оправдывающие одна другую.
 Нет Илья, нет разницы между Божьим и Божьим.Есть совесть, а есть совесть в Духе Святом. Это совершенно разные вещи.
 Когда кто то контролирует ситуацию, это означает ничто иное как ситуация идет по воле контролирующего её, а если иначе, то в чем твой контроль заключается?Раз наверное в пятый говорю тебе: эти 20% тоже подконтрольны Богу.
 Предопределение - это не прямая линия, а ветвистая линия, но все пути ведут к предопределённому результату.
 
 Причем тут хлеб, тем боле живой? про хлеб придумал ты, и заставляешь меня в этом копатся, я привел место где Павел говорил прямо не есть с нечестивым, а про хлеб, котоый ты учением придумал, это уже ты добавил, хотя за столом всякая еда есть в том числе и хлеб, но говорение Павла не упоминало хлеб, так что ты копая глубины, ушел далеко под землю и не слышишь, что на земле происходит.Ко мне какие вопросы?
 Ученики едят хлеб живый, сшедший с небес - учение Христа.
 Ни о каком другом хлебе Писание не говорит, и Павел тоже.
 Буквализм отупляет; бедные ученики - питались от вечери к вечере одним буквальным хлебом.
 
 
 Это место говорит о познании любви Христовой, с тем, чтобы исполниться ею.
 Зачем человеку познавать любовь Христову, если ему достаточно любить тем, что он имеет от природы.[/QUOTE]
 
 - - - Добавлено - - -
 
 Александр, ты закрываешь тему что ли???Илья Крохмаль, мой совет Вам и всем другим участникам - не ввязывайтесь в дискуссию с подобными "соблюдающими заповеди" товарищами, которых постоянно то улыбает, то уносит в пошлятину(флудонизм, словизвержение) и пр. Уважайте самого себя.
 
 Давно проверено, все эти мнящие себя не соблюдают вообше ничего и никогда не отвечают на прямо поставленные вопросы и всегда общаются из кустов. Больше они ни на что не способны, ну ещё "свято" перевирать чужие слова. Поэтому смысла нет тратить время на пустое.
 
 Пусть они считают, что всех победили.))
 
 Тема на том и закончится, что и будет самым убедительным доказательством того, что мёртвый дух законничества есть ложный дух со всеми наглядными плодами его проявления.Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Дорогой мой, Треол, сколько раз Вам повторять - открывайте лицо и всё выясним. Я давно по-Вашим ссылкам не хожу, потому что там сплошные "святые" инсинуации.))
 Открывайте лицо, представляйтесь, явите способность отвечать за свои слова, а иначе это всё пустое.
 Я задал на предыдущей странице конкретный вопрос по теме, в ответ как всегда флуд, хамство, передёргивание, "святая" клевета. Вот и вся аргументация.
 
 Поэтому ещё раз акцентирую внимание других участников - в таком ключе никого общения быть не может в принципе. Пусть эти мнящие себя "соблюдающими заповеди" считают что угодно, что они всех победили! Флаг им в руки.
 
 Только всё же я буду за таковых и за Вас конкретно, Треол, продолжать молиться по учению Господа моего Иисуса Христа. Благословений.
 
 - - - Добавлено - - -
 
 Нет, я ничего не закрываю, я всего-лишь призываю общаться без хамства и конкретно по теме, иначе она просто не имеет смысла, что давно очевидно.
 
 Я задал вопрос - ответа нет и попыток даже. Одни огрызания какие-то. И всё в одном том же духе всяких законнических мёртвых сект типа абвгд итд...
 
 Продолжаю ждать.Последний раз редактировалось Александр1517; 08 June 2013, 10:38 AM.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 У Вас сведения прошлого тысячелетия.
 Специально написала друзьям узнать по этому вопросу .
 
 Так что узнайте о прошедшем недавно событии - и узнаете ответ на Ваш вопрос.
 
 - - - Добавлено - - -
 
 Он давно закрывает эту тему, и не только) Он же адвентист - "защитник Закона Божия",
 
 почитайте его сообщения - и увидите как нужно адвентистам защищать истины Закона Божия - Александр " "образец" ((Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ну человек не совершенен, плюс к тому мы не видим друг друга в он лайн, в глаза хамить и уклонятся от вопросов труднее.Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Про флуд, хамство, передёргивания, про огрызания читаем вот здесь:..некоторые...
 ...мнят себя..
 .мнящие себя..
 .не слышат..
 ..не способны.
 .за всех.
 ...им.
 .они...
 ...не соблюдали.
 ..не тем духом движимы..
 ..Китионы...
 ...всех...
 ...считающих себя..
 .своих..
 ..от них..
 ....их.
 ..он..
 ..Вам, потом Треолу, Следящему, Авессе, Николаше...
 ...вас..
 ..в адрес всех и вся..
 ..по-вашим...
 ...ктоВот и очередной репортаж 1517-го в эфире, состоящий из привычного ему набора местоимений.
 Нет, вру. Одного местоимения автор уже который год избегает.
 В грамматике 1517-й конечно бесспорно талантлив , но вот с совестью дела обстоят еще хуже. Он почему-то каждый раз "забывает" про местоимение "Я", так по сей день и не научившись отличать критиканство от критики. , но вот с совестью дела обстоят еще хуже. Он почему-то каждый раз "забывает" про местоимение "Я", так по сей день и не научившись отличать критиканство от критики.
 Как говорится, кому что нравится -тот тем и давится!
 
 жаль данного субъекта. И в чём его подражание Иисусу кроме громких слов -остается непонятным.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Естественно Он не исполнял всё подряд как вы это пытаетесь доказать а только то что необходимо было в данный момент . Например Он не повторял постоянно вот это
 
 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
 2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
 3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
 4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
 5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
 6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
 7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
 8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
 9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
 11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему. Мтф.4:1-11
 
 а только тогда когда в этом была необходимость , то бишь когда его искушал сатана . И по обыкновению он ходил в синагогу только в субботний день а не каждый день , потому что в субботу собирались верующие люди .
 
 Николаша, лично мне ваш уровень познания предельно ясен, так что мир вам и всего доброго"Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)
 
 Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Извини Александр но я не понимаю чего ты хочешь и чего добиваешься ? тема у нас называется по другому и здесь разбирается вопрос о том устранил Иисус закон или нет . Хочешь другую тему рассмотреть открывай её а здесь не нужно флудить . И ещё мой тебе совет перестань "плакать по фамузе" . Надеюсь ты знаешь что это такое и какой в этих словах смысл ?Продолжаю за всех таковых молиться, дабы Бог всё же открыл им глаза и увидели они, наконец, что ничего они вообще до сего дня не соблюдали и вообще не тем духом движимы были. В качестве небольшой иллюстрации предлагаю ответить на простой вопрос в свете недавнего поста Китионы:
 
 Всё замечательно и точно по тексту, да и аминь. Только прошу всех считающих себя "соблюдающими" высказаться по конкретной жизненной ситуации: некий человек, считает себя соблюдающим заповеди, но при этом поносит своих родителей кличками, отрёкся от них, проклял их, учит такому поведению подростающую молодёжь и т.д. Соблюдает ли он вышеперечисленные заповеди? Да, Нет и почему?
 
 Лида(Китиона), в первую очередь вопрос Вам, потом Треолу, Следящему, Авессе, Николаше... ну, и ещё кто тут есть из вашего сложившегося альянса.
 
 
 И также очередной раз прошу всех вас не тратить время на пустое, как то "святые" клеветы, пошлятина и хамство в адрес всех и вся, кто, по-вашим умозаключениям является "беззакоником". Давайте мы в простой беседе выясним, кто же беззаконник по-факту отношения к той или иной заповеди и в итоге сделаем очевидные выводы.
 
 Согласны на такой конструктив? Я уверен согласны, потому что нет смысла что-то скрывать от Бога, тем более жить двойными стандартами.
 Тогда жду ответа.
 
 Итак: некий человек, считает себя соблюдающим заповеди, но при этом поносит своих родителей кличками, отрёкся от них, проклял их и т.д. Соблюдает ли он вышеперечисленные заповеди? Да, Нет и почему?Комментарий

 
		
	
 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	
Комментарий