Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Heruvimos]

Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.Heruvimos, Когда начнёте исполнять?

У Вас в подвале от сырости пластинку заело?

[vladco]

Думаю, что соблазны не от Слова, а от помышления. А то, что в Слове показаны примеры, хорошо для нас, чтобы мы учились на них. Ведь это духовные явления, актуальность которых вечна.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
(1Кор.10:6)

[Heruvimos]

Брат мой по вере, Heruvimos. Поверьте, не тем Вы здесь занимаетесь. Ладно, толпа тут шелковцев и других участников без опознавательных знаков строят стены отчуждения бесполезными спорами ни о чём, но Вы же должны знать известный Библейский текст и руководствоваться им:

Ладно шелковцы - они сами же себя этими спорами и разоблачают, демонстрируя всем что вообще проходят мимо и Христа, и закона и самого Писания. Представить, чтобы Следящий и его команда в лице Авессы, Треола, Роутерса, Длинка и тд и тп, признали здесь свою вину и свой законнический эгоизм, ну это просто невозможно. Они будут здесь спорить до посинения, тем более явно облюбовали тему. А проигрывать они не привыкли. Костьми лягут.)) Потом анафемируют всех других "субботников", кто сейчас с ними здесь как бы заодно. Всё это говорит только о том, что никакого Закона Божьего они не соблюбдают и вообще понятия о нём не имеют, и не водятся Духом Святым, иначе бы, как минимум, понимали смысл простейшей фразы - ещё раз: Бесконечно мусолить теорию и жонглировать Библейскими текстами ума много не надо. Где плоды? Плодов нет. Точнее они есть, но настолько негодные, что понятно почему лиц нет у этих "детей света". Сплошная злобная перекличка из кустов в стиле "вор кричит: держи вора".
Вы и я - адвентист. Пусть мы лучше останемся не понятыми, пусть чья-то горячая голова посчитает нас еретиками. Пусть будет так. Лишь бы совесть наша не была запятнана такими грехами как: молитвы на погибель в адрес инакомыслящих, отречения от родителей, кражами детей, "святой" ложью, "святым" воровством, "святыми" плевками т.д. И чтобы мы никак не осквернили себя находясь рядом с таковыми(1 Кор 5), которые не просто дискредитируют христианство, но при этом ещё что-то разглагольствуют о субботе.

Всё зависит от цели участия в форуме. Моя цель исследование Библии. Я читаю посты и сравниваю с Писанием, исследуя его как и заповедовал Господь. А балталогия с такими как alexey957 это юмористическая разминка не более, просто у него с юмором проблема, и это понятно - враньё знаете какого напряжения требует.

- - - Добавлено - - -

Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: `да запретит тебе Господь'.
(Иуд.1:9)Вы больше Архангела Михаила?

Ваше вопрос понятен. Интересно, а что в том случае спросил дьявол?

[Heruvimos]

Heruvimos, я надеюсь Вы теперь понимаете, что за компания здесь собралась. Ревнители!!! Брр. Хочется всё продезенфицировать. Товарищи слышат только самих себя. Поддерживать руки лицемеров и любителей двойных стандартов нет никакого желания.
Классический вопрос от команды шелковцев: Какая патетика! Говорю на это Аминь, но хочется услышать внятный комментарий на реалии жизни, на ЭТО: " Молитвенные чтения. автор Шелков, 1972, стр.31 " В иных случаях они молились о врагах, другими словами сказать, за врагов, в их пользу, т.е во имя их обращения и спасения; а в иных случаях они молились Богу против врагов, на погибель им. На это высшие, руководящие служители имеют полное право, а вся церковь должна поддерживать их в этом.(Деян.4:23-31,. Фес.3 1-3)"

Что это?

И ещё, что это за явление, когда при встрече на улице с инакомыслящим человеком говорят ему в лицо "Умри!"

Комментарии ЖДУ.

Также жду комментарии на существующую практику таковых "верующих" отрекаться от своих родителей и поносить их кличками, при этом горячо соблюдая субботу и участвуя во всевозможных интернетфорумах с наставлениями.

Вы это читали?:

"³⁸ При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
³⁹ Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
⁴⁰ Ибо кто не против вас, тот за вас." Мк 9

Я, разумеется, не могу знать, во что кто тут верит, но в этой теме мы отстаиваем одно и тоже и потому стали соратниками. А переносить информацию из одной темы в другую устраивая разборки, по моему, запрещено правилами форума, о чём совсем недавно предупреждал модератор Илья, и все участники этих разборок были наказаны. Кстати там то же был вопрос со Щёлковым если не ошибаюсь.

[Heruvimos]

Heruvimos
Эта строчка сюда не вписывается, говорятся нагорные заповеди, дальше как следствие идёт
¹⁹ Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном." Мф.5
Или Вы можете сотворить 613 заповедей Моисея, а если нет, то звание малейшего в Царствии Небесном Вам обеспечено. Я уже не говорю про жертвоприношения.

- - - Добавлено - - -

Heruvimos
Вот это правда.

Это вставка.

Вы надеюсь понимаете, что с человеком, который кроит Писание, как ему нравиться, попирая таким образом авторитет Слова Божьего разговор, к сожалению, продолжен быть не может.

- - - Добавлено - - -

Думаю, что соблазны не от Слова, а от помышления. А то, что в Слове показаны примеры, хорошо для нас, чтобы мы учились на них. Ведь это духовные явления, актуальность которых вечна.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
(1Кор.10:6)

"¹³ К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом кугождению плоти, но любовью служите друг другу.
¹⁴ Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя." Гал 5

Скажите, пожалуйста, это то же образы?

[Kitiona]

Сколько я вам писал но вы слепой, вы даже на заметали разницы в любви человеческой и любви Божьей. Что могу показать тому, для которого завеса в храме задернута. В вас нет единства Господа Бога и от этого ваши огромные проблемы. Вы не поверили в то что Бог это любовь и что Иисус прославил именно эту любовь, распаявшись на кресте. Вы законник, значит не свободный, раб закона плоского. Одним словом, затерявшийся дебрях собственного эгоизма.

И что это за тон ведения беседы? Это и есть любовь человеческая - люблю тебя пока ты не раздражаешь меня),

Брат Следящий говорит все точно по Писанию, тактичен и дружелюбен.

Мы давно уже выяснили, что Любовь Божия безгранична, а любовь человеческая - на примере Петра, его "любви" на почве самоуверенности, а потом, когда Христос три раза спросил - Петр три раза и ответил - "Ты знаешь, Господи, что я люблю Тебя".

Не полагаться на собственные силы, но все предоставлять Господу, уповать на Его помощь - "да будет воля Твоя"

Тем более не считать себя совершенным , потому что мы грешные, и имеем постоянную нужду в Спасителе -

[Александр1517]

Брат Херувимос, бес не может бесов изгонять. Это априори. Суть этой темы всё-равно сводится к субботе.
Надо быть разборчивее, кто стоит в едином строю. Сами по себе споры о законе бесполезны и вредны. Можно обменяться мнениями и остаться при своём, на здоровье. Но участвующие здесь упускают из вида основное - не о теории надо спорить и не осыпать друг друга буквами, а явить плоды того, что Христос живёт в сердце. А этих плодов на теме нет, иначе бы первым делом лица появились и ответственность за слова. А здесь, наоборот, в преизбытке негодные плоды. Дама Китина делаетает Виссарионычу замечание - открыть лицо, но при этом сама в танке. Ау!
Дискредитируется сама сущность христианства.

Сегодня здесь одна часть разношерстных верующих спорит и отстаивает субботу, но эта же часть завтра анафемирует друг друга, потому что разойдутся во мнениях как её соблюдать и по всем другим заповедям выявятся двойные стандарты, а то и откровенное человеконенавистничество.

Следящий патетично вопрошает: как это можно перестать любить Бога и человека? Да очень запросто, все реалии жизни верующих свидетельствуют об этом, но тут молчок. Не выгодно говорить по-существу. Видите ли мы только теоретики - теологи! Да кому нужна вся эта мёртвая теология, если забыты суд и справедливость и тем самым бесчестится имя Божье.

Надо, имея Христа в сердце, искать общее и категорично отмеживаться от всего того, что бесчестит Бога. Но верующие упорно предпочитают спорить о семнадцатом и строить стены отчуждения, потому что являются самыми настоящими беззаконниками.
Апостолу Павлу достаточно было только услышать о том, что где-то водится конкретный грех, бросающий тень на всех уверовавших во Христа, и всё его внимание сразу же переключалось на это. Но здесь нет апостолов и каждый тянет только на себя. Печально.
Бог не присутствует на этой теме.

[Следящий]

переносить информацию из одной темы в другую устраивая разборки, по моему, запрещено правилами форума, о чём совсем недавно предупреждал модератор Илья, и все участники этих разборок были наказаны. Кстати там то же был вопрос со Щёлковым если не ошибаюсь.

Печально то, что человек не просто разборки устраивает, а мстит тем, кто разоблачил его человеконенавистническую практику, ложь и клевету. Вот и на этом форуме уже неоднократно он был уличен в клевете, в частности в том, что называет шелковцами тех, кто таковыми не являются. Ну да Бог ему судья. Мне таких людей просто искренне жаль, что они позорят не только себя, но и имя Христа. Да простил бы его Господь.

[весарионович]

И что это за тон ведения беседы? Это и есть любовь человеческая - люблю тебя пока ты не раздражаешь меня),

Брат Следящий говорит все точно по Писанию, тактичен и дружелюбен.

Мы давно уже выяснили, что Любовь Божия безгранична, а любовь человеческая - на примере Петра, его "любви" на почве самоуверенности, а потом, когда Христос три раза спросил - Петр три раза и ответил - "Ты знаешь, Господи, что я люблю Тебя".

Не полагаться на собственные силы, но все предоставлять Господу, уповать на Его помощь - "да будет воля Твоя"

Тем более не считать себя совершенным , потому что мы грешные, и имеем постоянную нужду в Спасителе -

Ну вот вам и проявление человеческой любви. Вас более интересует тон беседы, а не слова истины написанные в постах. Тем более тон беседы, это всего лишь то, как видят ваши глаза.

[proxrista]

Брат Херувимос, бес не может бесов изгонять. Это априори. Суть этой темы всё-равно сводится к субботе.
Надо быть разборчивее, кто стоит в едином строю. Сами по себе споры о законе бесполезны и вредны. Можно обменяться мнениями и остаться при своём, на здоровье. Но участвующие здесь упускают из вида основное - не о теории надо спорить и не осыпать друг друга буквами, а явить плоды того, что Христос живёт в сердце. А этих плодов на теме нет, иначе бы первым делом лица появились и ответственность за слова. А здесь, наоборот, в преизбытке негодные плоды. Дама Китина делаетает Виссарионычу замечание - открыть лицо, но при этом сама в танке. Ау!
Дискредитируется сама сущность христианства.

Сегодня здесь одна часть разношерстных верующих спорит и отстаивает субботу, но эта же часть завтра анафемирует друг друга, потому что разойдутся во мнениях как её соблюдать и по всем другим заповедям выявятся двойные стандарты, а то и откровенное человеконенавистничество.

Следящий патетично вопрошает: как это можно перестать любить Бога и человека? Да очень запросто, все реалии жизни верующих свидетельствуют об этом, но тут молчок. Не выгодно говорить по-существу. Видите ли мы только теоретики - теологи! Да кому нужна вся эта мёртвая теология, если забыты суд и справедливость и тем самым бесчестится имя Божье.

Надо, имея Христа в сердце, искать общее и категорично отмеживаться от всего того, что бесчестит Бога. Но верующие упорно предпочитают спорить о семнадцатом и строить стены отчуждения, потому что являются самыми настоящими беззаконниками.
Апостолу Павлу достаточно было только услышать о том, что где-то водится конкретный грех, бросающий тень на всех уверовавших во Христа, и всё его внимание сразу же переключалось на это. Но здесь нет апостолов и каждый тянет только на себя. Печально.
Бог не присутствует на этой теме.

- Суть этой теме сводится к закону - ибо суббота это закон - и вы сами и отказываетесь от благодати заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета, провозглашая над собой снова закон - которым снова и снова и познается грех - и вы и познаете таки грех - ибо одна из составляющих прооявления греха чрез человека - сила греха - закон - написано -
и вы и не умераете тогда - и не для греха и не для закона - ибо это суть две стороны одной медали.
Умерли - так умерли и уже тогда и живете во Христе Иисусе и пребываете в Новом Завете с Богом и в Его уже учении для вас, а не в законе.
А пренебрежение и неподчинение учению Иисуса Христа и превозношение закона над учением Иисуса Христа Нового Завета - грех привеликий, - ибо сам закон и велит - слушаться учения Иисуса Христа во всем - 2 - е Иоанна: 7 - 11 - грех, отделяющий человеков от Бога -


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- И заметте себе - что здесь и речи нет уже о законе и закон даже и не упоминается в этом определении о тех, кто остается уже и без Отца и без Сына -
вот и воспринимайте весь текст Нового Завета с этим предупреждением - не имеете права не учитываь и не исповедовать его при рассмотрении всех других тем - вот я это осоознаю, а вы?

[proxrista]

Вы это читали?:

"³⁸ При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
³⁹ Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
⁴⁰ Ибо кто не против вас, тот за вас." Мк 9

Я, разумеется, не могу знать, во что кто тут верит, но в этой теме мы отстаиваем одно и тоже и потому стали соратниками. А переносить информацию из одной темы в другую устраивая разборки, по моему, запрещено правилами форума, о чём совсем недавно предупреждал модератор Илья, и все участники этих разборок были наказаны. Кстати там то же был вопрос со Щёлковым если не ошибаюсь.

- Обратите внимание - чудо совершено именем Отца - Бога - по закону - так что однозначно Иисус и сказал.

[alexey957]

- И заметте себе - что здесь и речи нет уже о законе и закон даже и не упоминается в этом определении о тех, кто остается уже и без Отца и без Сына -
вот и воспринимайте весь текст Нового Завета с этим предупреждением - не имеете права не учитываь и не исповедовать его при рассмотрении всех других тем - вот я это осоознаю, а вы?

Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию.
(Рим.14:19)Подобные темы надо пресекать на корню а не давать возможности сатане устраивать бойню между верующими. Интересно, как участвуют в преломлении если нет мира?

Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
(Матф.5:23,24)

[proxrista]

Вы надеюсь понимаете, что с человеком, который кроит Писание, как ему нравиться, попирая таким образом авторитет Слова Божьего разговор, к сожалению, продолжен быть не может.

- - - Добавлено - - -



"¹³ К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом кугождению плоти, но любовью служите друг другу.
¹⁴ Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя." Гал 5

Скажите, пожалуйста, это то же образы?

- Да - любовь человеческая - как прообраз любви истинной - Любви Христа - с о в о к у п н о с т ь совершенства - именно к проявлению Духа Христова чрез человека Бог и подводит человека чрез Свое учение уже Нового Завета, а не через закон - у них разные суть функции и служения.
Осуждения - оправдания,
служение плоти - служение духа.

[alexey957]

У Вас в подвале от сырости пластинку заело?

Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
(2Пет.1:13)Павлу не хотите повторить ваши слова?

[proxrista]

Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию.
(Рим.14:19)Подобные темы надо пресекать на корню а не давать возможности сатане устраивать бойню между верующими. Интересно, как участвуют в преломлении если нет мира?

- Вы должны иметь ввиду - что такие форумы - суть борьба двух служений, а не легкая прогулка, -
борьба истинного и отчасти ложного - но этого ложного хватает на то, чтобы увести многих от познания истины.
То есть - отрицается одно и утверждается истинное - а Бог есть Судия - Который и поставит в свое время все на свои места, но у любящих лжесвидетельствовать и умалчивать написанное - не будет уже никакого оправдания - ибо знали написанное да еще им и говорили об этом публично - такие же как и они человеки - подтверждая волю Божию.
И вы думайте не о себе, а еще и о том парне, который еще не знает ничего и слушает всех подряд...