Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Уверовавший
    Ветеран

    • 19 June 2011
    • 11506

    #5926
    Сообщение от PoiskIstinu
    А в чём они виноваты?
    Ты утверждаешь что закон не для них, я ответил, тогда тот кто не распинал Христа лично, тоже ни в чем не виноват получается, ни распинал ведь, в чем его винить? а если ты скажешь, что мы все по сути распинаем Христа в своих сердцах, то тогда ты должна признать что и Закон, хоть и дан евреям, но это закон принципа правильной жизни каждого человека и для всех людей дан, ибо евреи ничем не лучше других народов, просто их избрал Бог чтобы делать Своё дело на земле.


    - - - Добавлено - - -


    Так всё таки, о чём предупреждал Павел?
    О подобной философии о законе, который якобы только для евреев дан, и подобной этому ерунде.
    Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

    Комментарий

    • manofGod
      Ветеран

      • 17 April 2012
      • 2784

      #5927
      Сообщение от Александр1517
      Вот это и есть то самое буквоедство, о котором здесь постоянно говорится. Вы именно ЭТО подметили, Следящий подметил, что раз написано: "Вы обманываете Бога", значит Бога можно обмануть, кто-то подметил, что если написано "вечный огонь", значит вечно будут в нём гореть нечестивые и тд. Классические примеры буквоедства, что есть следование мёртвой букве. А все от того, что Христос не живёт в сердце и самым верным доказательством этого является озвучиваемая здесь нетерпимость, самоисключительность, плюс "святая" ложь со стороны отдельных ревнителей закона. При этом характер Бога до неузнаваемости искажается их эго-субъективными представлениями. Бог оказывается, испытывает чувства ненависти к своим творениям, пусть даже павшим и восставшим на Него, из чего делаются дальнейшие выводы - можно ненавидеть человека(хотя ненавидеть надо грех), также Бога можно обмануть, также Он не может без "святой" лжи победить сатану и тд. Наберётся целый букет. Поэтому ревнителям-буквалистам надо услышать то главное, что говорят оппонеты - если нет Христа в сердце, то о заповедях просто нет смысла говорить. А если некоторые вообще называют личные отношения с Богом "тьмою - я и Бог" и при этом мнят что они что-то там соблюдают, то тут можно высказать только соболезнования. Автоматически возникает вопрос - как опредилить КТО живёт в нашем сердце? Думаю, все о себе точно уверены, особено те кто стопроцентно считает что соблюдает заповеди. И всё же КАК?
      сатана есть дух злобы поднебесной и любить сатану, значит любить грех.Как определить? "К Закону и Свидетельству, если они не говорят, как это слово, то нет в них света". Не только к Закону, но и к Свидетельству, а свидетельство Иисусово есть дух пророчества.

      Комментарий

      • Уверовавший
        Ветеран

        • 19 June 2011
        • 11506

        #5928
        Сообщение от Голаева Ирина
        Это ложное понимание.

        Благодать НЕ СПАСАЕТ, когда ПРИХОДИТСЯ ЖИТЬ БЕЗЗАКОННО. Она не фиговый лист для оправдания беззакония и не индульгенция.
        Именно она ОПРАВДЫВАЕТ от многих преступлений, читай Писание красавица.


        Благодать умножилась, когда мир стал погружаться во тьму и грех стал усиливаться.
        Вот именно, не усиливался бы грех, небыло бы и благодати.


        Но благодать является к нам всегда, когда мы сами обращаем свои сердца и взоры от тьмы к свету, с надеждой.
        Не буду напоминать, что сами мы, как ты пишешь, сами мы только на зло способны, а всё доброе это только Бог делает в нас.

        Христос не умирал за грех ради греха. А за нашу свободу от греха. И это надо ценить и разуметь.
        Христос умер не согрешив, тем самым показал, что когда в человеке нет греха, он и не согрешит, а посему, если человек грешит, то это не человек грешит, а грех в человеке производит свои дела, вот во Христе небыло греха, Он и не согрешил, а будь в Нем хоть один грешок, то и Христос бы согрешил.
        Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

        Комментарий

        • Александр1517
          Христос - моя надежда

          • 02 June 2008
          • 5126

          #5929
          Сообщение от manofGod
          ... любить сатану....
          формулировка не так стояла. Вы точно уверены, что Бог именно ненавидит сатану? Испытывает к нему именно это чувство?
          Сообщение от manofGod
          ... Как определить? "К Закону и Свидетельству, если они не говорят, как это слово, то нет в них света". Не только к Закону, но и к Свидетельству, а свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
          Хорошо, давайте конкретно. Вот здесь сейчас в теме присутствуете Вы(не знаю какой конфессии, но явно не адвентист), Вито(тоже не адвентист), были иудеи(вообще не христиане) и есть шелковцы(причисляют себя к адвентистам). Практически для всех эти тексты родные, но окажись вы за круглым столом, почему-то уверен, вы друг друга анафемируете. Почему? если в сердце живёт Христос? Или всё же вы все честно признаете, что ПОКА ЕЩЁ Он не живёт в ваших сердцах и что-то основополагающее вы упустили.
          Последний раз редактировалось Александр1517; 04 January 2013, 04:56 PM.

          Комментарий

          • Голаева Ирина
            Отключен

            • 17 March 2009
            • 1421

            #5930
            Именно она (благодать) ОПРАВДЫВАЕТ от многих преступлений, читай Писание
            Нас не благодать оправдывает, а Христос через Свою жертву.
            Благодать даруется нам, чтоб нам быть способными принять Христа в сердце свое, уразуметь Его жертву ради нас.
            Есть и иные качества благодати, которые в совокупности подводят нас к пути спасения и утверждают на нем.

            Благодать - есть благой дар, данный человеку для опреденных целей.
            Но без жертвы Христа, она так и оставалась бы тщетной для нас. Именно во ХРисте открывается для нас сила благодати. Сама по себе дать спасение человеку она еще не может.
            Это только ноты, но без инструмента музыки не будет....

            не усиливался бы грех, небыло бы и благодати.
            Благодать была ВСЕГДА.
            Мир стоит благодаря и за счет ее.
            Не будет благодати, миру бы был конец, а уж человеку и подавно.

            Не благодаря греху появилась благодать. А из-за него, благодать усилась.
            И это разные понятия - "появиться" и "усилиться".

            Усиление благодати - это шанс для погибающего человечества.
            В этом, опять же, милость и любовь Божьи проявляются. Но глаза на беззакония человеские Он не закрывает. И это тоже, важно понимать, дабы не возвращаться опять на прежний путь.
            Но благодать является к нам всегда, когда мы сами обращаем свои сердца и взоры от тьмы к свету, с надеждой. Не буду напоминать, что сами мы, как ты пишешь, сами мы только на зло способны, а всё доброе это только Бог делает в нас.
            Именно нам САМИМ требуется обратиться к Свету Божьему.
            Дабы Бог мог свершать Свои действия в нас.
            Без нашей воли, Он не действует. Бог не насильник, а помощник. Но прежде, погибающему требуется возвать о помощи, чтоб Бог услышал и помог.
            "Воззови, и Я услушу тебя...."

            А если мы все списываем на Бога, оправдывая свое сегодняшнее положение. То духовные трудни и туниядцы. Мы соработники у Бога, а не Он у нас на посылках...
            Хотя сегодня, именно такие пути вещаются с кафедр. Ставя человека в центр мироздания, а Бога, как золотую рыбку, исполняющую любое желание ненасытной плоти.
            В этом тоже зло творится и благодать извращается.
            Христос умер не согрешив, тем самым показал, что когда в человеке нет греха, он и не согрешит, а посему, если человек грешит, то это не человек грешит, а грех в человеке производит свои дела,
            В человеке - ВСЕГДА есть грех. И горд тот, кто говорит, что не имеет греха.
            Но одно дело иметь грех (греховную, плотскую природу), другое дело - согрешать - делать этот грех, являя его в мир. Вот согрешающий - не видел Бога и не познал. И все его слова о БОге и любви Его - пустота и ничто.
            Важно не пребывать во грехе, не давать ему место в себе, дабы он не обрел силу свою в нас.
            А все начинается с мысли.
            Мысль зачавши рождает грех, а сделанный грех - рождает смерть.
            То, о чем ты думаешь - тем и являешься.

            Христос осуждал грех именно на уровне мысли.
            Только подумал о греховном - уже согрешил, уже на пути к осуждению.
            А чтоб не думать о всяком непотребном, надо плоть свою занять делом, сделать ее рабой дел праведности. Дабы она трудилась на ниве Божьей, а не блуждали мысли по всей Вселенной.
            Когда мы чем-то заняты, то у нас и мысли все заняты об этом деле.
            Когда же праздны, то и мысли бродят разные в голове.

            Господь призывает нас не быть праздными и леневыми, а трудиться, преумножая действие благодати в себе, чтоб получить достойный плод и награду.

            Комментарий

            • Kitiona
              сторож полей

              • 15 December 2010
              • 5512

              #5931
              С святым днем субботним ищущих Господа!

              Сообщение от Уверовавший
              Сестра, я тоже в шоке, что надо тебе, и подобно рассуждающим тебе, чтобы понять, что если по закону, то за нарушение хоть одной заповеди, смерть без пощады, если ты успокаиваешь себя старанием соблюдать заповеди, то ты обманываешь себя, ты всё по прежнему грешная, нет у человека пути, по которому бы он шел и мог заявить что он не согрешает, нет и всё, нет шансов не согрешить,-Писание всех заключило под грехом, так что не обманывайся, не грешить у человека нет шансов, от греха его Бог Сам по милости Своей освобождает таким образом, как растет колос, говорит притча, встаешь и смотришь как оно растет, и не видишь, но земля сама производит колос, а потом полное зерно в колосе, другими словами освобождение от греха прийдет незаметно для человека, и совершенно ни от его каких то дел.
              Это не так, брат, незаметно быть не может, потому что много было нуждающихся в исцелении, но Христос исцелил лишь тех, кто верил Ему, кто с верой обратился за помощью

              И если человек сознает свой грех он обращается к Спасителю, начинает действовать благодать.
              Господь уже возлюбил человека, и отдал Свою Жизнь для его спасения, но начинает действовать благодать по личному желанию, обращению, личной инициативе человека .
              Дух Святой работает над сердцем, появляется нужда в помощи Божией, и Господь откликается на просьбу.

              Что можно еще сказать, кроме сказанного Господом нашим Иисусом Христом- хочешь получить спасение? - соблюди заповеди.
              Если же хочешь войти в жизнь вечную, СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ.
              18. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал:
              не убивай;
              не прелюбодействуй;
              не кради;
              не лжесвидетельствуй;
              19. почитай отца и мать;

              и: люби ближнего твоего, как самого себя.
              *********
              Это же слова самого Иисуса Христа, к которым нечего ни прибавить, ни убавить.
              Но как видим из дальнейшего диалога - для тех, кто уже соблюл их - нужно еще, еще одного недостает, для богатого юноши - "продай имение твое" -

              потому что для него это было главным, что имело более значительный вес и цену, чем небесное.

              (Вернее будет сказать, что юноша думал, что соблюл, на самом деле это было не так - идол маммоны был сильнее, но юноша этого не сознавал.
              Господь же видит сердце человека, с любовью взглянул на искреннюю душу, обьяснил, что еще недостает богатому юноше)

              Да и у каждого из нас, если есть то, что мы ценим больше, чем Божие - тоже является идолом, что необходимо оставить и идти за Христом.
              Воистину , заповедь Божия безмерно обширна, ведь вторая именно об этом и говорит, чтобы мы не делали себе идолов .

              Да поможет нам Господь исполнять Его заповеди во всей полноте.

              Со святым субботним днем всех, кто любит Отца Небесного и Его Единородного Сына, нашего Спасителя!
              Последний раз редактировалось Kitiona; 04 January 2013, 09:08 PM.
              Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

              Комментарий

              • Ilia Krohmal
                Отключен

                • 21 August 2011
                • 11596

                #5932
                Буквалистам.

                Не бывает святых дней. Если свят один буквальный день недели - значит остальные не святы.
                Тогда и Бога нет.

                Буква есть тьма внешняя.
                Но свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
                И сей свет - Христос, наша премудрость, праведность, освящение, искупление (1-е Кор.1:30).

                Для кого Христос календарный - тот пребывает во тьме внешней. И познает страх и скрежет зубов от бессилия познать свет.

                Комментарий

                • Kitiona
                  сторож полей

                  • 15 December 2010
                  • 5512

                  #5933
                  Беззаконникам

                  Беззаконники царства Божьего не наследуют


                  Мф 7.23 отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                  Мф 13.41 и делающих беззаконие,
                  2Пет 2.13 Они получат возмездие за беззаконие,
                  1Ин 3.4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие;
                  1Ин 3.4 и грех есть беззаконие.
                  Евр 1.9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие,
                  Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                  Комментарий

                  • Realist
                    Отключен

                    • 04 November 2011
                    • 169

                    #5934
                    Сообщение от Уверовавший
                    Благодать спасает именно тогда, когда приходится жить беззаконной жизнью.
                    явная ересь и антибиблейское, антихристианское учение.
                    "неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь" (1Кор.6:9)
                    И других не обманывайте.
                    Последний раз редактировалось Realist; 04 January 2013, 09:44 PM.

                    Комментарий

                    • Realist
                      Отключен

                      • 04 November 2011
                      • 169

                      #5935
                      Сообщение от Ilia Krohmal
                      Не бывает святых дней. Если свят один буквальный день недели - значит остальные не святы.
                      Тогда и Бога нет.
                      А Бог говорит, что есть святой день: "И благословил Бог седьмой день, и освятил его". (Быт.2:3) "ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его". (Исх.20:11)

                      Но Илья упорно спорит с Богом и выдает очередную ересь.
                      Сообщение от Ilia Krohmal
                      Не бывает святых дней. Если свят один буквальный день недели - значит остальные не святы.
                      Тогда и Бога нет.
                      А Александр уверен аж на все сто, что в еретике может говорить Дух Святой.
                      Сообщение от Александр1517
                      я уверен на все сто, что через Илью действует Святой Дух
                      Это когда же Святой Дух отменил святость субботнего дня? Не подскажешь, Александр, коли ты взялся защищать еретика?

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #5936
                        [QUOTE=Realist;3989376]
                        А Бог говорит, что есть святой день: "И благословил Бог седьмой день, и освятил его". (Быт.2:3) "ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его". (Исх.20:11)
                        Отвечает Апостол Павел:
                        "Всё это было с ними как образы, а описано нам, достигших последних веков"(1-е Кор.10:11)
                        По поводу описанного, происходившего как образы:
                        "То же самое покрывало остаётся неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что снимается Христом"(2-е Кор.3:14)
                        Ибо Христос:
                        "сделался для нас премудростью от Бога, праведностью, освящением и искуплением"(1-е Кор.1:30)
                        Вы сами, своим исповеданием, свидетельствуете что живёте в образах, по букве писания.
                        При этом поносите Христа, Который есть наше основание, движение и цель жизни.

                        Это когда же Святой Дух отменил святость субботнего дня? Не подскажешь, Александр, коли ты взялся защищать еретика?
                        Никогда календарный день не был свят; Как может время быть святым?
                        Есть святое житие. И если человек лепит святость к одному дню недели, то он блудник и прелюбодей.

                        Разумейте вечную субботу Духа. Непреходящую, пребывающую, животворящую.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Kitiona
                        Беззаконники царства Божьего не наследуют


                        Мф 7.23 отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                        Мф 13.41 и делающих беззаконие,
                        2Пет 2.13 Они получат возмездие за беззаконие,
                        1Ин 3.4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие;
                        1Ин 3.4 и грех есть беззаконие.
                        Евр 1.9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие,
                        Ныне закон един есть: Христос в нас, упование славы. Которому верим, доверяем, Которым движемся и познаём.
                        Он есть наша совесть, искупление, осящение, премудрость и праведность.

                        Кто пренебрегает Христом внутренним, пребывает вне Нового Завета.

                        А это есть беззаконие.

                        Никто не может назвать Христа внутреннего Господом, как только Духом Святым, отделяющим в удел Христов.

                        Всякий, кто говорит Мне "Господи!, Господи!" Не Твоим ли именем изгоняли и пророчествовали - но пренебрегали Новым Заветом, есть беззаконники. Таковым скажу: Я , Христос, Который внутри вас был пренебрегаем вами - Я не знаю вас. Отойдите от Меня, делающие беззаконие.

                        Комментарий

                        • Kitiona
                          сторож полей

                          • 15 December 2010
                          • 5512

                          #5937
                          Сообщение от Ilia Krohmal

                          Всякий, кто говорит Мне "Господи!, Господи!" Не Твоим ли именем изгоняли и пророчествовали - но пренебрегали Новым Заветом, есть беззаконники. Таковым скажу: Я , Христос, Который внутри вас был пренебрегаем вами - Я не знаю вас. Отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                          Как же может Христос оказаться внутри человека, если сам человек пренебрегает Новым Заветом, и Самим Христом? Насильно что ли?

                          Илья, ну ты хоть думай прежде чем что-то написать и не сочиняй того чего нет в евангелии.

                          Сколько же у тебя фантазий- не пробовал писать что-нибудь в стиле фэнтэзи?

                          Только не на религиозную тему - это слишком серьезно для таких вещей.
                          Последний раз редактировалось Kitiona; 05 January 2013, 12:42 AM.
                          Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                          Комментарий

                          • Ilia Krohmal
                            Отключен

                            • 21 August 2011
                            • 11596

                            #5938
                            [QUOTE=Realist;3988549]
                            Не путай Божье с идольством. И довольно тут уж кормить людей винегретами своих ложных понятий. Отрезвись уже от новогоднего твоего салата. Тебя уже давно не один участник на твоей ереси поймал и выказал твое богопротивление. Сядть в первый класс духовной школы и займись уже всерьез изучением Писания, чтобы более не делать из Библии салат. Остановись и одумайся.
                            Никто меня ни на чём не поймал, так как я говорю правду, и показываю её в писании.
                            А Вы противитесь слову правды и пишите пустое.

                            А о том как познается грех Писание говорит?
                            Достаточно один раз нарушить заповедь, чтобы познать чувство вины.
                            Сколько времени Вам надо, чтобы познать законом грех?
                            Мне оказалось достаточно пяти минут, чтобы, осознав вину и бессилие измениться, больше к познанию греха не возвращаться.

                            Но ваш род как свинья: снова и снова возвращается на свою блевотину, выставляя её как праведность пред Богом.
                            На своих сказках хочешь грешников в рай протащить? Не получится. Господь в Своем Слове открывает не токмо Себя, но и всё что есть во вселенной, Бог в своем писании через Свой закон учит людей любить не только Бога, но и наших буквальных ближних, как бы тебе этого не хотелось.
                            1. Сначала путь познания Бога верою.
                            2. На пути познания разумеете любовь Христову к Вам.
                            3. Уразумев, наполняетесь ей.
                            4. И, как следствие, любите внешних ближних любовью Христовой - премудрой, знающей пути воли Божией к каждому внешнему ближнему.
                            5. Бог не принимает человеческую любовь к внешнему ближнему как оправдание.

                            Законники - буквалисты пытаются с пятого пункта исполнять заповеди о любви, и превращают заповеди Божии в заповеди человеческие.
                            Умный ты наш, сколько ты еще будешь перечить Слову Божьему? Где же как не в Писании описано, как необходимо заниматься не только внутренним, но и внешними.
                            Где написано?
                            Глаза помажь, чтобы видеть. Писание определяет не только духовную жизнь человека, но и буквальную в том числе. На твою подобную отсебятину тебе уже не один участник приводил Писание об этом, а ты всё свои ереси насуляешь.
                            Примеры.
                            Одень очки и читай и еще раз читай, внимательно, по слогам, написано «не пришедшего в плоть», а «пришедшего во плоти», «всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога». Пришедшего во плоти Христа, родившегося от Марии и обративших многих от тьмы к свету.
                            Повторяю ещё раз: Христа, пришедшего во плоти.
                            Не приходившего и уходившего, а пришедшего и пребывающего во мне и во всяком кто исповедует сущность Нового Завета: Христос в нас, упование славы. \

                            Я писанием обосновал свои слова об отсутствии исповедания Христа нераспятого. Исповедуется только Христос распятый. Бесполезно спорить.
                            Все это сделал Христос Сам в Своей плоти, а ты отвергаешь эту прописную истину своей ересью. Чем тебе так не угодил Христос до Своего распятия? Ясно чем, что ереси твои особо видны.
                            Христос нераспятый не является содержанием учения Иисуса Христа.
                            Учение Иисуса Христа начинается с распятия Христа по плоти. Обосновано писанием.
                            Вот она ересь-то твоя во всей красе. Значит по твоему не надо проповедывать о том, что сказал Сам Господь Иисус Христс: «благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу» (Лук.4:18) Всё это делал Христос не распятый. Кем ты себя возомнил, учитель лживый, что решил перечеркнуть три года служения Христа людям до своего распятия? Опомнись и очнись от лжеучения вина твоего.
                            Отвечает Христос во плоти:
                            "Но Я истину говорю вам (!!!): лучше для вас, чтобы Я пошёл. Ибо, если Я не пойду, Утешитель не прийдёт к вам" (Иоанна 16:7)
                            Сам Христос сказал, истину: лучше для вас, чтобы я, Христос внешний, ушёл.
                            А Вы говорите, что Вам лучше, чтобы Он оставался.


                            А если Он ещё остался в Вашем сознании - значит Вы остаётесь без Утешителя - Духа Святого, Который отделяет душу Вашу в святой удел Христа внутреннего.

                            Значит, Вы не можете называть Христа внутреннего Господом, не имея Утешителя - Духа Святого.
                            Значит, называя Его Господом - Вы вор и беззаконник. Читайте Декалог.

                            Поэтому я говорю Вам: слушайте, что вам говорят. Это слово правды, выводящее во свет Жизни.
                            А противящиеся сами остаются во тьме, и другим препятствуют.
                            
                            О, что ты еще оказывется написал, как подсказывают. Для тебя оказывается ХРИСТОС НЕ РАСПЯТЫЙ ЭТО НЕ ГОСПОДЬ. Это что за ересь такая? Это уже точно от сатаны басня, а ты ее подхватил сделался орудием его. Это значит по твоему не Господь исцелял буквально прокаженных? буквально умерших то же не Господь воскрешал еще до Своего распятия? Только и остается спросить, какой у тебя звание от отца лжи и еретека первого. Уже наверно до первого зама дошел?
                            Надо разуметь букву и дух писания, чтобы отделять образы от правды, и не варить козлёнка в молоке матери его.

                            Христос нераспятый, ходивший по земле 3,5 года не исцелил меня, не спас, не воскресил, не научил, не усовершил, не оживотворил.
                            Всё это соделал Христос - Дух, ныне пребывающий во мне.

                            А то что делал Христос 3,5 года есть пример того, что человек может сотворить внутрь себя и вовне, имея Христа в себе.
                            Так что для меня было лучше, чтобы Христос по плоти ушёл из моей головы, дабы познавать Христа внутреннего.
                            А у кого иначе - Бог покажет.

                            Комментарий

                            • Ilia Krohmal
                              Отключен

                              • 21 August 2011
                              • 11596

                              #5939
                              [QUOTE=Kitiona;3989406]
                              Как же может Христос оказаться внутри человека, если сам человек пренебрегает Новым Заветом, и Самим Христом? Насильно что ли?
                              Илья, ну ты хоть думай прежде чем что-то написать и не сочиняй того чего нет в евангелии.
                              Отвечает Павел:
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего благодатию Христовою так скоро переходите к иному благовествованию...кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?" (Гал.1:6;3:1)
                              "Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою. Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покася, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься"(Откр.2:5)

                              Комментарий

                              • Уверовавший
                                Ветеран

                                • 19 June 2011
                                • 11506

                                #5940
                                Как это всё таки трудно объяснять детям азбуку.
                                Сообщение от Голаева Ирина
                                Нас не благодать оправдывает, а Христос через Свою жертву.
                                Но это же и есть благодать.

                                Благодать даруется нам, чтоб нам быть способными принять Христа в сердце свое, уразуметь Его жертву ради нас.
                                Чтобы принять Христа в сердце, для этого благовествуется Евангелие.

                                Не благодаря греху появилась благодать. А из-за него, благодать усилась.
                                Ну вот и поразмысли над этим, почему при увеличении беззакония, происходит преизобилование прощения и оправдания, тоесть благодати.

                                В этом, опять же, милость и любовь Божьи проявляются. Но глаза на беззакония человеские Он не закрывает. И это тоже, важно понимать, дабы не возвращаться опять на прежний путь.
                                Это верно.

                                Именно нам САМИМ требуется обратиться к Свету Божьему.
                                По поводу САМИМ, повторятся не хочу, Писание говорит конкретно, сами по себе люди животные, сами по себе Писание говорит,- не имеют они в себе ничего доброго, ничего слышишь??? тук тук тук, к тебе стучусь, поразмысли, что все , что от тебя, то только зло, так что надо выбросить эту сатанинскую правду о свободе выбора, нет её и никогда небыло, всё и всегда производил в человеке Бог, и если не примешь этого Бога то и не будешь с Ним.
                                Без нашей воли, Он не действует. Бог не насильник, а помощник.
                                Ты дорогуша так говоришь о своей свободе выбора, и о том что Бог без твоей воли якобы не действует, потому что не понимаешь простой истины, что у тебя нет вообще никаких прав, и ты вообще не личность уже, ты погибла и ушла в ад навсегда по факту, что возмездие за грех - смерть, всё тебя нет в природе, ты в аду, но Христос заплатив за тебя Собою просто купил тебя, ты не своя отныне, и всё что у тебя тоже не твое, ни воля, ничего тебе отныне вообще не принадлежить, ты за висишь полностью от воли Христа, потому что Он тебя купил вырвав из смерти, и ты теперь Его так что все твои разговоры о своей личности только раздражают Бога возбуждая желание опустить тебя ниже плинтуса, дабы ты увидела кто ты есть по факту, и что твоя личность из себя представляет. Все эти разговоры о личности, о свободе воли только у людей незнающих себя, и незнающих гнева Господа по настоящему.



                                В человеке - ВСЕГДА есть грех. И горд тот, кто говорит, что не имеет греха.
                                Но одно дело иметь грех (греховную, плотскую природу), другое дело - согрешать - делать этот грех, являя его в мир. Вот согрешающий - не видел Бога и не познал. И все его слова о БОге и любви Его - пустота и ничто.
                                Важно не пребывать во грехе, не давать ему место в себе, дабы он не обрел силу свою в нас.
                                А все начинается с мысли.
                                Мысль зачавши рождает грех, а сделанный грех - рождает смерть.
                                То, о чем ты думаешь - тем и являешься.
                                Наивное дитё, если есть грех, то он обязательно, слышишь? обязательно проявится, ибо это сказал Сам Христос говоря, что нет ничего потаенного, что не вышло бы наружу, если есть в сердце грех, никуда ты красавица от него не денешся, он всё равно выползет на наружу в твоем греховном поступке, нет шансов его удержать.

                                Христос осуждал грех именно на уровне мысли. Только подумал о греховном - уже согрешил, уже на пути к осуждению.
                                Вот это истина.
                                А чтоб не думать о всяком непотребном, надо плоть свою занять делом, сделать ее рабой дел праведности. Дабы она трудилась на ниве Божьей, а не блуждали мысли по всей Вселенной.
                                К сожалению это не от нас зависит,и чем сильнее ты будешь убегать от мысли, тем сильнее тебе начнет хотется делать то, от чего ты убегаешь, это закон такой, грех берет повод от запрета, и производит желание нарушить запрет.
                                Когда мы чем-то заняты, то у нас и мысли все заняты об этом деле.
                                Когда же праздны, то и мысли бродят разные в голове.
                                Ты думаешь что ты открытие сделала? думаешь раньше люди не пытались таким образом избавится от греха? если бы было это так просто, то не стоило Христу так страдать за нас.
                                Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                                Комментарий

                                Обработка...