-
-
Если у вас нет фактов, то не говорите голословно. Вот и все. Бахтисты ведь не могли своих общин создать без православных, не так ли? А православные без язычников, правда? Так что все в движении. Я не против Бахтистов, и даже Бухтисты мне нравятся, я не за Пятидесятников, не за Харизматов. Я просто говорю вам, не надо нападать на братьев и сестер во Христе, и не надо искажать 14 главу 1 Коринфянам. Вот и все.
Слив?... Сливы? Абрикосы, персики?... Конкретно, какие аргументы вам нужны?Это слив.. Более библейский аргументов пожалуйста...
Спасибо за ваши доказательства, но 14 главу Коринфянам я могу сам прочитать и сделать выводы. Бахтисты толкуют ее ПРЕДВЗЯТО. И сами того не замечают.Здесь доказано.. Вся 14-я глава говорит о том, ЧТО ЯЗЫК ПОНЯТЕН ГОВОРЯЩЕМУ БЕЗ ТОЛКОВАТЕЛЯ:
[Пятидесятничество и Харизматия]: Спорные вопросы
Ну вы что, канешна же, я понимаю, что по-вашему, Иисус сможет сказать такие слова кому угодно КРОМЕ Бахтистов, ОХОТНИКОВ ЗА ЕРЕСЯМИ.Это опять слив. Ангумент, что непонятно . Я не хулю. Я считаю по Писанию, что пятидесятничество это ересь последнего времени ибо только они и харизматы смогут сказать Иисусу такие слова: 21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:21-23)
У вас есть другие варианты?
Для меня не существует харизматов, пятидесятников, бахтистов и всех других... есть братья и сестры во Христе... у Павла при его жизни было много противников, возможно Бахтисты первыми бы начали свою ОХОТУ за нимУ Павла был оригинал, у харизматов копия..
Каюсь, конечно же вы не тупой... если вы это так приняли к себе... я сказал, что приведенный вами пример тупой в том случае, что вы привели, так как он не подходит... и стих вы так и не привели ГДЕ ИИСУС СКАЗАЛ ПРОСИТЬ ОБ ОСКОПЛЕНИИ У БОГА?Вот здесь вы и согрешили.. И это плохо, кого то называть тупым и глупым.. Видно что вами двигает то, что ничего общего с Духом Божьим не имеет:
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (Матф.19:12)
Поэтому я и говорю, что вы хулите то, чего не знаете и не понимаете. Подделка не отменяет истинного, только из-за того что есть истинное есть смысл в подделке. А вы хулите все подряд без разбору... вы сами помолитесь, чтобы Господь дал вам Святого Духа, а потом уже начинайте заниматься различением истинного от ложного, а то вы истинного не знаете, а пытаетесь уличить всех во лжиЕще раз вас прошу, если будете участвовать в дальнейшем, смирите свой пыл, а то вы мне напоминаете православных, которые кричат на нас, когда мы им свидетельствуем о ДЕВЕ, что ей не поклоняемся. Они готовы нас убить за это.. Не надо обижаться. Харизматия не может оправдать свое непонятное бормотание. Потому если есть библейские аргументы говорите, а если не знаете Писание а только в адвокаты хотите податься, то постойте в стороне.. Это вам поможет..
Главное что нарушили харизматы: ЭТО ЦЕЛЬ БОЖЬЮ, .. Он создал меня чтоб общаться со мной, а они лгут, что БОГ ЖЕЛАЕТ, ЧТОБ ОН ОБЩАЛСЯ САМ С СОБОЙ МИНУЯ МЕНЯ.. Когда то Бог сделал, чтоб человек осла понял, и осел человека.. А тут, человек сам себя не понимает.. Проклятие хуже Вавилона..
Еще раз скажу: если бы не было такого дара Святого Духа, не было бы и разговора, это понятно? Павел не писал бы такую длинную 14 главу, он просто зарубил бы все на корню, как бесовское И ТОЧКА. Если есть дар ИНЫХ ЯЗЫКОВ от Святого Духа, и человеку сказано молиться о ДАРЕ ИСТОЛКОВАНИЯ, чтобы говорить в собрании, ТО ЯСНО, что без дара истолкования человек САМ НЕ ПОНИМАЕТ О ЧЕМ ОН ГОВОРИТ... таким образом в этом случае ему можно общаться посредством этого дара наедине с Богом, но не в собрании...Говори себе.. Вы хоть раз подумали, что такое - ГОВОРИ СЕБЕ? Как можно говорить бормотанием себе? И как вы можете сказать, что ничего не поняв что сказал, это я говорил с Богом.. ??? О ЧЕМ?
Я не говорю, что в собраниях пятидесятников и харизматов все правильно... но ложь не отменяет истину, а вы нападаете на все подряд не понимая того, что делаете... рубите уши защищая Господа, когда Он вас об этом не просил
С этим я не спорю. Если нет дара истолкования -- молчи в собрании... то есть не используй публично на виду у всех, не говори с кафедры на иных языках, обращаясь к собравшимся -- никто же не поймет...Да если нет его в Цекви МОЛЧИ,,. А если его нет то молись чтоб в Церкви был..
Опять же это не значит, что человек не может использовать этот дар в собрании вполголоса, молясь лично, никому не мешая, говоря себе и Богу...Последний раз редактировалось Only1Way; 27 June 2012, 05:23 AM.Цитата из Библии:Комментарий
-
Кто такие Бахтисты?Комментарий
-
Цитата из Библии:Комментарий
-
Нет, Он не так сказал, Он сказал Иоан.7:24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.
А еще написано -Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
Это для того кто не знает Истину, папа римский Христианин, а для нас он еретик и отец его дьявол, так как людей убил немерено.Комментарий
-
Когда у ОХОТНИКОВ ЗА ЕРЕСЯМИ появляется мирская власть они начинают убивать... это точно не христиане... но это не только к папству относится... если бы сегодня такая власть была у Бахтистов, разве не начали бы они искоренять неверных? ... вот в чем вопрос... какой дух движет людьми... дух любви или ненависти? От еретика нужно просто отвернуться, а не продолжать раз за разом нападать на него... от ОХОТНИКОВ ЗА ЕРЕСЯМИ пострадало больше настоящих христиан, чем от еретиков и их ересей... Мир тем Бахтистам, которые просто христиане и любят всех братьев и сестер во Христе независимо от того участвуют ли они в их Бахтизме...Цитата из Библии:Комментарий
-
Ладно, я не хочу спорить, но папа римская это прежде всего еретик, и уж от него пострадало очень много людей, как верующих так и нет, к стати дьявола тоже можно в какой то степени отнести к еретикам, но это надо глубоко капать. Так что вы не правы что ересь это безобидная ложь. А еще учтите, что ересь претендует не просто забрать жизнь, через всяких сумасбродов, но и претендует забрать Жизнь Вечную. Конечно же нельзя убивать еретиков, так как наше Царство не отсюда, но противостоять ереси мы должны, так как на кон поставлено очень много.Комментарий
-
Противостоять ереси можно только если она непосредственно проявляется внутри вашей общины, через кого-то кто учит ложным вещам там, где Господь вверил вам пасти и наставлять людей в истине... ОХОТНИКИ ЗА ЕРЕСЯМИ нападают на тех, кто находится вне вверенной им от Бога сферы попечительства о душах... они просто рыскают и ищут с кем бы им очередным расправиться... это далеко не то же самое...
Ну а если более конкретно, в отношении дара иных языков Бахтисты сами не знают истины и толкуют НЗ предвзято, вобще устраняя этот дар со страниц Библии... поэтому они в этом случае никого не смогут наставить в истине, только повредят верующим и запутают людей в своих догмах...Цитата из Библии:Комментарий
-
На сколько я знаю, когда вдохновленные Святые говорили в Иерусалиме, то люди узнавали свои наречия, когда же говорят Харизматы я например не нахожу чего то похожего на языки других народностей. Мы знаем что дар дается к чему то, тоесть у него есть какая та задача, с тем что произошло в Иерусалиме, проблем нет, да это дар Духа Святого. Мы не отрицаем дара языков, мы понимаем под этим даром, отличное от того что звучит в известных концессиях.
Вот это есть дар разных языков.
Деян.2:7 -11 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?
Комментарий
-
Да если конкретно то харизматы не догадываются или не хотят понять, что они имеют копию, а не оригинал.. Даже если ного про оригинал говорят...
Потому они и путают верующих, сами не зная что говорят и во что верят. Дошли до богохульства.. Толкуют, что Бог молиться Богу, а я так как громкоговоритель, не участвующий в этом ничем.. Так лишь ртом..
Не говоря уже о падения и разного рода звуков из преисподней...Комментарий
-
Мне интересен ответ вот на какой вопрос: почему этот "дар иных языков" человек получает только и исключительно в момент покаяния у харизматов?
Если же человек приносит покаяние, находясь в любой другой конфессии, никакого "дара иных языков" он не получает.
Скажите, это что должно означать? То, что только у харизматов есть настоящее покаяние и только там Дух Святой на верующих нисходит? Или, возможно, это происходит потому, что человека изначально проектируют на "получение" этого "дара"? А дальше уже чистая психология.- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")Комментарий
Твитнуть
есть только христиане
Комментарий