Баптисты почему вы всегда пытаетесь лить грязь на пятидесятников и харизматов?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tolyAna
    Завсегдатай

    • 15 December 2011
    • 694

    #16
    Сообщение от igr77
    Ссылки на баптистские сайты:
    [Баптизм]: Содержание
    Простите,но я просил (если можно) ссылки в Библии. Где в Библии говориться о "баптистах" или о "пятидесятниках" или о "харизматах",как о последователях Господа Иисуса Христа и что спасение обретают те,кто принадлежит к какой-либо из этих групп?
    "...истинно говорю вам,если не обратитесь и не будете как дети,не войдёте в Царство Небесное;.."

    Комментарий

    • Only1Way
      Участник

      • 17 September 2011
      • 197

      #17
      Сообщение от igr77
      А ты здесь сам с собой разговариваешь?
      Все правильно он говорит. Что-то баптисты слишком разошлись. Считают себя ОХОТНИКАМИ ЗА ЕРЕСЯМИ. И в основном нацеливаются на дискредитацию пятидесятников и харизматов.

      Хоть я и не думаю, что все этим занимаются. Но те, кому больше заняться нечем ОХОТЯТСЯ.

      Ответить на вопросы:
      1. Что такое молитва?
      2. Должен ли понять пятидесятник или харизмат свое говорение без толкователя?
      3. Где написано, молиться о крещении Духом? И где написано, что языки знамение для верующих?
      1. Общение с Богом в Святом Духе
      2. Вопрос не принят. Христиане не делятся на баптистов, пятидесятников и харизматов и т.д. Про баптистов есть хорошая присказка -- они думают что на небесах будут только они одни... Апостол Павел ясно сказал, что он больее всех кто был в Коринфе говорил на языках, и не понимал того, что говорит Богу в молитве, так как говорил тайны Духом... он различает молитву Духом и молитву умом...
      3. Иисус сказал, что Отец даст Духа Святого просящим у Него. Для неверующих в Христа из иудеев это знамение, а не для вообще неверующих, а чтобы это знамение для них было, должен и дар проявляться.

      Но если ты заведомо настроен против иных языков, то с тобой бесполезно об этом разговаривать. Уже об этом столько сказано, что читать не перечитать.
      Цитата из Библии:
      Веселитесь, язычники, с народом Его; ибо Он отмстит за кровь рабов Своих, и воздаст мщение врагам Своим, и очистит землю Свою и народ Свой! (Втор.32:43)

      Комментарий

      • Only1Way
        Участник

        • 17 September 2011
        • 197

        #18
        Сообщение от tolyAna
        Простите,но я просил (если можно) ссылки в Библии. Где в Библии говориться о "баптистах" или о "пятидесятниках" или о "харизматах",как о последователях Господа Иисуса Христа и что спасение обретают те,кто принадлежит к какой-либо из этих групп?
        Нигде не говорится. Это человеко-созданные системы, которые разделяют верующих. Если христианин правильно видит вещи, то ему будет неважно относит ли себя верующий к какой-либо из этих систем или нет, он будет готов общаться и принимать каждого брата и сестру во Христе вне этих созданных людьми границ, даже если они упертые сектанты, потому что все человеко-созданные организации -- это секты, так как обычно они настаивают что только они правильные, а все остальные заблуждаются.
        Цитата из Библии:
        Веселитесь, язычники, с народом Его; ибо Он отмстит за кровь рабов Своих, и воздаст мщение врагам Своим, и очистит землю Свою и народ Свой! (Втор.32:43)

        Комментарий

        • tolyAna
          Завсегдатай

          • 15 December 2011
          • 694

          #19
          Сообщение от Only1Way
          Нигде не говорится. Это человеко-созданные системы, которые разделяют верующих. Если христианин правильно видит вещи, то ему будет неважно относит ли себя верующий к какой-либо из этих систем или нет, он будет готов общаться и принимать каждого брата и сестру во Христе вне этих созданных людьми границ, даже если они упертые сектанты, потому что все человеко-созданные организации -- это секты, так как обычно они настаивают что только они правильные, а все остальные заблуждаются.
          Можно ли из ваших слов сделать вывод,что,если истинно уверовавший человек (он-она),родившийся от Бога (Ин.1:12-13),имеющий новое Библейское имя "Христианин" (Деян.11:26),крещёный Духом Святым в одно тело и напоен Им (1Кор.12:13),такой человек водим Духом Святым (Рим.8:14),научается от Духа Святого (Ин.14:26) и обновляется духом ума своего (Еф.4:23),совлёкся ветхого человека с делами его,облекшись в нового,обновляется в познании по образу Создавшего его,(Кол.3:9-10) будет искать того,что служит к назиданию (1Кор.14:26) и пользы для другого (1Кор.10:24)?!? И можно ли сказать,что такой человек не будет искать того,что разделяет,а напротив,будет стремиться явить делом любовь свою к брату своему,тем самым исполняя заповедь Господню (Ин.13:34-35)?!?
          "...истинно говорю вам,если не обратитесь и не будете как дети,не войдёте в Царство Небесное;.."

          Комментарий

          • Надежда_В
            ХВЕ (Пятидесятники )

            • 07 October 2011
            • 2885

            #20
            -------------------------
            Последний раз редактировалось Надежда_В; 21 June 2012, 10:27 AM.


            http://www.hve.ru/verouzhenie
            Учение моей церкви.

            Комментарий

            • fyra
              Ветеран

              • 17 April 2009
              • 4894

              #21
              Сообщение от tolyAna
              Мир вам всем!
              Разрешите задать вопрос (отвечать может каждый желающий);"Прошу,скажите,пожалуйста,а кто это такие "баптисты","пятидесятники" и "харизматы"? Если можно,то дайте ссылку (или ссылки) в Библии,а то я не могу найти,кто это такие?!" Спасибо вам!

              И ещё,чтобы спастись от Божьего гнева,от суда и унаследовать жизнь вечную в Царствии Небесном,к какой из этих групп нужно принадлежать?
              Спасибо за ответ!
              Ответ очевиден и ясен,как белый день.Что в Рай попадут только те кто Христов,а в аду будут все Вами перечисленные конфессиональные группы.
              Вопрос в другом,а именно.Как быть?
              Экуменизм всех конфессий в одно -это смешение Вавилон,такой подход не годиться.
              Тогда что делать?Ответ.Все оставить как есть,пусть каждый лично перед Богом в совести своей определяется.
              Мое личное мнение,надо искать людей по Духу,которые любят Христа и держаться свободы купленной драгоценной Кровью Христа.

              Что я подразумеваю под свободой Христа?!Полюбить Его Имя и отвергнуть всякие чуждые названия,ибо все отличительные имена такие как,пятидесятник,баптист,харизмат,субботник,адвент ист,православный,католик
              и т.д.,являются выдумкой человеческого умствования.

              Далее,отвергнуть все учения,и полюбить учение Христа,которое единственное верное и правильное,а всякие предания разных конфессий предать анафеме.

              И последнее,все мы верой идем в Царствие Божье,и каждый из нас обязан быть верным до конца,а жизнь сложная штука,и часто мы можем слабеть на пути,а малая слабость и уступчивость,признак плоти.

              Я рассматриваю две одежды Христа,такие как Ризы и Хитон,в пророческом ракурсе.Хитон,является внутренней одеждой,тканной свыше-это духовное истинное Царствие Бога.Ризы,являются внешними одеждами,и обозначают земное религиозное служение по плоти,а не по Духу.

              Верующих в мире много и каждый из нас определяет свое положение пред Богом,те кто живут во Христе не по плоти,а по Духу,то в Хитоне,которое символизирует Царствие Бога нет разделения,оно достается тем кому выпало по жребию избрания.Большая часть верующих выбирает иной образ верования в Ризах,то есть по плоти,а раз по плоти,то Ризы делятся на части у Креста,они сами себя осуждают.Вот и рвут их(Ризы)каждый в свою сторону,отсюда и религиозные корпорации,с разными эмблемами.

              Комментарий

              • Only1Way
                Участник

                • 17 September 2011
                • 197

                #22
                Сообщение от tolyAna
                Можно ли из ваших слов сделать вывод,что,если истинно уверовавший человек (он-она),родившийся от Бога (Ин.1:12-13),имеющий новое Библейское имя "Христианин" (Деян.11:26),крещёный Духом Святым в одно тело и напоен Им (1Кор.12:13),такой человек водим Духом Святым (Рим.8:14),научается от Духа Святого (Ин.14:26) и обновляется духом ума своего (Еф.4:23),совлёкся ветхого человека с делами его,облекшись в нового,обновляется в познании по образу Создавшего его,(Кол.3:9-10) будет искать того,что служит к назиданию (1Кор.14:26) и пользы для другого (1Кор.10:24)?!? И можно ли сказать,что такой человек не будет искать того,что разделяет,а напротив,будет стремиться явить делом любовь свою к брату своему,тем самым исполняя заповедь Господню (Ин.13:34-35)?!?
                Именно так. Он не будет грызться за человеко-созданные системы, даже если он оказался в одной из них. Потому что сегодня практически все куда-то попадают. Если там есть нормальные старшие братья, они будут вести людей ко Христу, а не заставлять их служить системе. Но я не знаю есть ли такие, потому что пасторы кормятся от религиозных кормушек, поэтому им сама система не позволит учить истине которая ведет к любви, а не к бесконечным сражениям и братоубийству.
                Цитата из Библии:
                Веселитесь, язычники, с народом Его; ибо Он отмстит за кровь рабов Своих, и воздаст мщение врагам Своим, и очистит землю Свою и народ Свой! (Втор.32:43)

                Комментарий

                • igr77
                  Ветеран

                  • 01 June 2002
                  • 5523

                  #23
                  Сообщение от tolyAna
                  Простите,но я просил (если можно) ссылки в Библии. Где в Библии говориться о "баптистах" или о "пятидесятниках" или о "харизматах",как о последователях Господа Иисуса Христа и что спасение обретают те,кто принадлежит к какой-либо из этих групп?
                  Я и говорю, что и такой вопрос - вопрос последнего времени, чтоб не дать право другим говорить истину и соеденить все под егидой - христианство любви ... Но не об этом говорит Писание. Соеденить ложь с истиной - это желание сатаны... Каждое послание Павла написано, потому что в среде христиан появились ереси.
                  Истина освобождает и освящает!
                  https://eresitora.ru/
                  http://eresitora.narod.ru
                  http://eresitora.com

                  Комментарий

                  • igr77
                    Ветеран

                    • 01 June 2002
                    • 5523

                    #24
                    Сообщение от Only1Way
                    Все правильно он говорит. Что-то баптисты слишком разошлись. Считают себя ОХОТНИКАМИ ЗА ЕРЕСЯМИ. И в основном нацеливаются на дискредитацию пятидесятников и харизматов.

                    Хоть я и не думаю, что все этим занимаются. Но те, кому больше заняться нечем ОХОТЯТСЯ.
                    разве? тысячи ьаптистов были "перекрещены харизматами"... И вы говорите, что баптисты охотяться. Я был тем, кому пришлось увидеть как баптист уверенный в спасении после всетречи с "братом" пятидесятником, не знал уже кто он, верующий или кто? Нет Духа, нет того, сказал ему "брат" пятидесятник, и учил его, что ему что то еще надо.. И скольо таковых? тысячи и тысячи... И вы говорите молчать, когда кто то учит что можно молится Богу без веры и не понимая что ты Ему говоришь?



                    1. Общение с Богом в Святом Духе
                    Вот именно, а не общение Духа Святого, с Богом через меня...

                    2. Вопрос не принят.
                    А он простой.. И не вам его принимать. На него отвечать надо
                    Христиане не делятся на баптистов, пятидесятников и харизматов и т.д. Про баптистов есть хорошая присказка -- они думают что на небесах будут только они одни...
                    Это можно сказать про любого. Вы думаете православные думают иначе? Или пятидесятник, который объясняет баптисту, что у того нет "духа", то что этим он хочет сказать? кто не имеет Духа тот и не Его..
                    Апостол Павел ясно сказал, что он больее всех кто был в Коринфе говорил на языках, и не понимал того, что говорит Богу в молитве, так как говорил тайны Духом... он различает молитву Духом и молитву умом...
                    Это ложь сатаны и последнего времени. Вся главу он ведет речь, что бессмысленные звуки никому не нужны и ничем не помогут..
                    Так и вы: если языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. 10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. 11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец. (1Кор.14:9-11)
                    Вы не разумеете слова духа, который говорит? Он чужой дух.. И ничего общего с Духом Божьим не имеет...

                    Каждый стих 14-й главы наполнен идеей, что язык должен быть понятен говорящему..

                    Подробнее здесь:

                    [Пятидесятничество и Харизматия]: Спорные вопросы

                    3. Иисус сказал, что Отец даст Духа Святого просящим у Него. Для неверующих в Христа из иудеев это знамение, а не для вообще неверующих, а чтобы это знамение для них было, должен и дар проявляться.
                    Иисус сказалЮ потому что Он небыл еще дан. Потому и попросил учеников идти и ждать обещанного от Отца.. Корнилий, что то получил Духа, без харизматической лжи: проси Духа...
                    Но если ты заведомо настроен против иных языков, то с тобой бесполезно об этом разговаривать. Уже об этом столько сказано, что читать не перечитать.
                    Сказано, ... конечно, и очень много лжи...
                    И ЭТО НЕ ЗНАМЕНИЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ,

                    И Павел ставил 5 против 1000000000000000, что в Церкви они не нужны!!!
                    но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке. (1Кор.14:19)
                    Истина освобождает и освящает!
                    https://eresitora.ru/
                    http://eresitora.narod.ru
                    http://eresitora.com

                    Комментарий

                    • gregori
                      Ветеран

                      • 11 December 2007
                      • 2023

                      #25
                      Сообщение от igr77
                      А ты здесь сам с собой разговариваешь?
                      И потом посмотрел бы на себя и осудил бы себя сначала, потому что на форуме только этим и занимаешься, что льешь грязь на баптизм. Если хочешь говорить об учении .. говори, если нечего сказать и нечем "защитить" харизматов, то было бы правильней воздержатьс от разговора..

                      Могу предложить участие в этих темах:



                      или ответить на вопросы:
                      1. Что такое молитва?
                      2. Должен ли понять пятидесятник или харизмат свое говорение без толкователя?
                      3. Где написано, молиться о крещении Духом? И гденаписано, что языки знамение для верующих?
                      сделай одолжение непоявляйся в моих темах. я давно понял кто ты поэтому невижу смысла с тобой общатся. если ты понимающий и воспитаный человек то ты прислушаешся.
                      www.liveinternet.ru/tags/сид+рот/

                      Комментарий

                      • gregori
                        Ветеран

                        • 11 December 2007
                        • 2023

                        #26
                        Сообщение от igr77
                        разве? тысячи ьаптистов были "перекрещены харизматами"... И вы говорите, что баптисты охотяться. Я был тем, кому пришлось увидеть как баптист уверенный в спасении после всетречи с "братом" пятидесятником, не знал уже кто он, верующий или кто? Нет Духа, нет того, сказал ему "брат" пятидесятник, и учил его, что ему что то еще надо.. И скольо таковых? тысячи и тысячи... И вы говорите молчать, когда кто то учит что можно молится Богу без веры и не понимая что ты Ему говоришь?


                        Вот именно, а не общение Духа Святого, с Богом через меня...


                        А он простой.. И не вам его принимать. На него отвечать надо
                        Это можно сказать про любого. Вы думаете православные думают иначе? Или пятидесятник, который объясняет баптисту, что у того нет "духа", то что этим он хочет сказать? кто не имеет Духа тот и не Его..
                        Это ложь сатаны и последнего времени. Вся главу он ведет речь, что бессмысленные звуки никому не нужны и ничем не помогут..
                        Так и вы: если языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. 10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. 11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец. (1Кор.14:9-11)
                        Вы не разумеете слова духа, который говорит? Он чужой дух.. И ничего общего с Духом Божьим не имеет...

                        Каждый стих 14-й главы наполнен идеей, что язык должен быть понятен говорящему..

                        Подробнее здесь:

                        [Пятидесятничество и Харизматия]: Спорные вопросы


                        Иисус сказалЮ потому что Он небыл еще дан. Потому и попросил учеников идти и ждать обещанного от Отца.. Корнилий, что то получил Духа, без харизматической лжи: проси Духа...
                        Сказано, ... конечно, и очень много лжи...
                        И ЭТО НЕ ЗНАМЕНИЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ,

                        И Павел ставил 5 против 1000000000000000, что в Церкви они не нужны!!!
                        но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке. (1Кор.14:19)
                        ты необижайся но тебя заклинило на языках и послушай мою просьбу непиши в теме так как бесмысленно спорить. желаю тебе всего хорошего. без обид.
                        www.liveinternet.ru/tags/сид+рот/

                        Комментарий

                        • adashev
                          Ветеран

                          • 09 November 2011
                          • 10596

                          #27
                          Сообщение от gregori
                          сделай одолжение непоявляйся в моих темах. я давно понял кто ты поэтому невижу смысла с тобой общатся. если ты понимающий и воспитаный человек то ты прислушаешся.
                          А если ты () ещё и дорожишь грамматикой, тебе в этих темах вообще не место. Странно, что имеющие дар языков не могут выучить хотя бы один - русский.
                          Православный христианин

                          Комментарий

                          • gregori
                            Ветеран

                            • 11 December 2007
                            • 2023

                            #28
                            Сообщение от adashev
                            А если ты () ещё и дорожишь грамматикой, тебе в этих темах вообще не место. Странно, что имеющие дар языков не могут выучить хотя бы один - русский.
                            дело не в грамматике. главное чтобы поняли о чём идёт речь.
                            www.liveinternet.ru/tags/сид+рот/

                            Комментарий

                            • igr77
                              Ветеран

                              • 01 June 2002
                              • 5523

                              #29
                              Сообщение от gregori
                              дело не в грамматике. главное чтобы поняли о чём идёт речь.
                              Вот именно, что тебе не понятно о чем вообще речь... ( а поднимая вопрос языков, там вообще лишь бормотание и никаких аргументов) И ты в теме вызвал на дебаты баптистов и оскорбляешь их.. Или ты создал тему, чтоб лить грязь и говорить сам с собой? Научись говорить об истине и о Библии, а не о делах людей.

                              По казарме шел солдат с генералом, проверяли чистоту...
                              Генерал открыл форточку, и спрашивает солдата:
                              - Что за поговорку можно сказать солдат?
                              - .... ....
                              -Солнце, воздух и вода, наши лучшие друзья... Учись солдат...
                              Идут дальше, а генерал, нашел место под кроватью, где было много пыли... Спрашивает солдата...
                              - Что можно на это сказать солдат?
                              - Свинья везде грязь найдет, товарищ генерал!
                              ......
                              .....

                              Форум создан, чтоб люди узнавали библейские аргументы и беседовали по Библии, а не чтоб беспочвенно лили грязь... , лишь потому что что то увидел, не так понял, не так себя повел ....
                              Истина освобождает и освящает!
                              https://eresitora.ru/
                              http://eresitora.narod.ru
                              http://eresitora.com

                              Комментарий

                              • igr77
                                Ветеран

                                • 01 June 2002
                                • 5523

                                #30
                                Сообщение от gregori
                                это зависть? или борьба с еретиками? или что?
                                Этот вопрос ты задал себе? Мы не католики и крестовые походы еще против харизматов не делали, а они тысячи баптистов обольстили и научили "получать духа и языки"...
                                А насчет борьбы? В чем ты ее видишь? В том, что у тебя нет ни одного аргумента защитить свое никому не понятное бормотание? И баптисты тебе говорят что ты не прав? И как ты вообще дошел до того, чтоб считать, что Бог молиться Богу, и я лишь громкоговоритель? Молитва это общение человека с Богом или Духа с Отцом??? И молитва это слова веры или непонятные чужие слова через меня?
                                Истина освобождает и освящает!
                                https://eresitora.ru/
                                http://eresitora.narod.ru
                                http://eresitora.com

                                Комментарий

                                Обработка...